 |
Právě je 557 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
martino
Willy
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116863706
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. březen 2015 @ 21:15:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Stále stejně omezený ve svých obzorech.
V tom ti ale, Stando, já nepomůžu. V tom ti může pomoci jen Bůh.
věděl bys jak to je a nemusel by sis vymýšlet kdejakou blbinu.
V Ježíši Kristu se to Boží slovo stalo tělem.
To bylo a je jeho dílo: Byl poslaný přinášet radostnou novinu pokorným, ovázat rány zlomeným v srdci, vyhlásit zajatcům propuštění a vězňům otevření žaláře; vyhlásit rok Hospodinovy přízně a den pomsty našeho Boha; potěšit všechny truchlící; zajistit pro truchlící na Sijónu, aby jim byla dána čelenka místo popela, olej veselí místo truchlení, závoj chvály místo ducha malomyslnosti.
zdeptán za naše provinění, na něho dolehla kázeň pro náš pokoj a jeho šrámy jsme uzdraveni.
Kdyby sis procházel někdy Nový zákon tak jako já mnohokrát a mnohokrát,
Když uzdravoval, tak je psáno, že neuzdravoval kvůli sobě a nějakým svým sobeckým motivům aby lidi převrátil na nějaké svoje náboženství. Tak, jako každý člověk, který nemá kamenné srdce a vidí někoho nemocného.
Ježíš ale neuzdravuje jen nemocné, jak ses ty omylem domníval. Jeho práce není jen uzdravovat.
A tak by se dalo pokračovat, uvedl jsem jen malý zlomek toho všeho.
kdyby se o každé zvlášť napsalo, myslím, že by celý svět neobsáhl knihy o tom napsané.
Toník |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2015 @ 06:26:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
v tomto ti já nepomůžu, že se vyjadřuješ zcela o něčem jiném: že nedokážeš rozlišit vykupitelskou úlohu Mesiáše od role Hospodina - Boha, který řídí na světě naprosto každou událost (ví o ní a bez jeho souhlasu se nic v celém vesmíru nestane) a proto logicky dopouští i nemoci a utrpení na spravedlivé i nespravedlivé. Dokáže samozřejmě také uzdravit, ale o této milosti opravdu rozhoduje dárce, nikoli obdarovaný.
I kdyby nemocný nakrásně uvěřil a obrátil se k Bohu, nepřichází automaticky i uzdravení těla. To je ta tvoje hereze, se kterou nikdo soudný souhlasit nemůže, protože patří do virtuálního světa vysněných představ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. březen 2015 @ 07:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | I kdyby nemocný nakrásně uvěřil a obrátil se k Bohu, nepřichází automaticky i uzdravení těla. To je ta tvoje hereze, se kterou nikdo soudný souhlasit nemůže, protože patří do virtuálního světa vysněných představ.
Stando, je mi jasné, že se za tvůj útok na mne neomluvíš a jen budeš vymýšlet další a další lži a pak jim statečně oponovat, abys zamluvil tu hloupost, co jsi napsal.
Nic jiného od tebe ani nečekám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2015 @ 07:25:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | .."a není tam ani jedno místo, kde by na někoho takového seslal nemoc, aby ho nějak "umravnil". ????
Házet takové věci na Boha je dost alibismus."...
Toníku,
Lžeš jen hloupě z nevědomosti, nebo úmyslně svádíš druhé na scestí? Vždyť takový blud se ti dá velmi rychle vyvrátit!
Tuhle nemoc způsobil asi kdo?
(Sk 13,9-12)
Tehdy byl Saul, zvaný také Pavel, naplněn Duchem Svatým,
upřeně na něj pohlédl
a řekl: "Ó, ďáblův synu, plný vší lsti a vší ničemnosti,
nepříteli veškeré spravedlnosti, copak nepřestaneš převracet
Pánovy přímé cesty?
A hle, Pánova ruka je nyní na tobě a budeš slepý a
neuvidíš slunce až do uloženého času!" A ihned na něj padla
mlha a tma a on začal chodit kolem a hledat, kdo by ho
vedl za ruku.
Když tedy místodržitel uviděl, co se stalo, uvěřil a žasl
nad Pánovým učením.
Ptal jsem se tě, kdo tedy konkrétně způsobil tuto slepotu - neodpověděl jsi, kdo konkrétně na tohoto člověka seslal tuto nemoc, když podle tvého tvrzení to Bůh nebyl, protože ten prý jenom od nemoci uzdravuje.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. březen 2015 @ 07:03:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, tvoje drzost a nestoudnost ve lži je docela zajímavá.
Napsal jsem příspěvek k tématu článku. Ty jsi v manipulativní otázce naznačil, že píšu lež, svádím na zcestí a že takový blud se dá snadno vyvrátit.
Pokud to tak je, Stando, tak bys to měl nejdříve udělat.
Pokud už máš nějaké velkohubé řeči, tak bys jim měl dostát. Pokud ten blud co jsem napsal, se dá snadno vyvrátit, tako to jistě uděláš.
Jakmile to uděláš, odpovím rád na tvoje otázky. (jakože už jsem ti na tvou otázku odpovídal, jen sis odpověď nepřečetl)
Ještě ti připomenu, co jsem napsal já:
V Novém zákoně je desítky a desítky míst, kdy Pán uzdravil někoho z lidí, kteří za ním přišli a poslouchali ho a není tam ani jedno místo, kde by na někoho takového seslal nemoc, aby ho nějak "umravnil". Házet takové věci na Boha je dost alibismus.
k tématu článku a tomu mému příspěvku popisuji, co Ježíš dělal.
Pokud si myslíš, že jsem napsal "lež" a "blud", uveď prosím tu tvojí "pravdu".
Já samozřejmě chápu, že vás váš pán šlehá nemocemi, aby vás vychoval. To Hřích opravdu dělá, spolu se Zákonem, pod kterým žijete ve vaší "svobodě" hřešit.
A pokud se jako Faraon, Miriam, Šavel, Elymas či další bezbožníci a vzpurníci stavíte proti Bohu, může se vám v klidu stát, že proti vám zasáhne i Bůh, některý z jeho andělů nabo služebníků.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. březen 2015 @ 09:51:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A hle, Pánova ruka je nyní na tobě a budeš slepý a
neuvidíš slunce až do uloženého času!"
Stále jsi neodpověděl na mou otázku, kdo způsobil onu slepotu.
Kdybys totiž po pravdě odpověděl, že to byl právě Bůh, sám sebe bys tím usvědčil ze lži a bludu.
A sám bys tím své někdejší tvrzení:
.."a není tam ani jedno místo, kde by na někoho takového seslal nemoc, aby ho nějak "umravnil". ????
Házet takové věci na Boha je dost alibismus."...
hned tou odpovědí taky vyvrátil.
Právě toto je jedno z míst v Písmu, kde Bůh na člověka seslal nějakou nemoc, aby ho nějak "umravnil".
Na tomto případě je zjevně vidět tu neschopnost toto rozpoznat, je zjevně vidět, jak tě hereze stravují, jak jejich vlivem ztrácíš schopnost kritického myšlení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. březen 2015 @ 19:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Opět, Stando, ani bych nečekal od tebe nic jiného, než další a další lži místo toho, aby ses vyjídřil k tomu, co jsem psal a ke tvé křivárně.
Napsal jsem příspěvek k tématu. Ten příspěvek,m to, o čem jsem psal, je samozřejmě pravdivé, což jsem pak doložil asi dvacítkou míst z písma. Ty jsi z mého příspěvku vythnul kus mimo jeho smysl (jak vás to vaše sekta učí), ddomyslel sis tam nějakou lež ze své hlavy a statečně té své lži oponuješ.
Pak zbývá otázka:
Pokud je myslivec neřád, co jsi tedy ty když děláš totéž, co on? |
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. březen 2015 @ 15:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Do tohoto kontextu stejně zapadá utrpení Marie
Stando, v těch kličkách a lžích, co se do nich zamotáváš, mne zaujalo to s Marií.
K čemu potřeboval ten váš otec vychovávat Marii? Jaký byl důvod jejích výchovy? Byla ve stejné stavu, jako vy, že potřebovala takovou výchovu od vašeho otce? |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2015 @ 07:32:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také Mariina svatost vyrostla za její pozemský život k dokonalosti v jejím utrpení.
A z její svatosti a jejího utrpení máme i my ostatní užitek až dodnes.
(Lk 2,34 - 35)
Simeon jim
požehnal a řekl Marii, jeho matce: „Hle, on je určen k pádu a povstání
mnohých v Izraeli a jako znamení, jemuž bude odpíráno -- i tvou vlastní duší pronikne meč -- aby bylo zjeveno myšlení mnohých srdcí.“
(Kol 1,24)
Nyní se raduji v utrpeních pro vás a ve svém těle doplňuji, co zbývá ze soužení Kristových pro jeho tělo, jímž jest církev.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. březen 2015 @ 07:04:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | A Marii váš bůh taky šlehal nemocemi, aby ji vychoval? A Ježíš mu to dovolil?
V čem potřebovala Marie vychovávat? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. březen 2015 @ 09:39:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Skrze skutky, které pro nás každého osobně nebeský Otec připravil, roste naše víra k dokonalosti.
Všichni jsme Otcem takto vychováváni - i Marie byla vychovávána "mečem bolesti".
To proto, aby zvládla svoji úlohu "Ženy" z Gn 3,15, potvrzenou Ježíšem v J 2,4; J 19,26;
to proto, aby bylo na ní zjeveno myšlení mnoha srdcí - toho tvého srdce nevyjímaje.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 31. březen 2015 @ 10:17:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud by člověk neměl svobodu se rozhodnout i hřešit, byl by jen bezduchou svázanou loutkou bez vlastní důstojnosti.
Nikde jsem netvrdil, že Bůh nebo Marie schvalovali hřích.
Ale i Marie měla svobodu se rozhodnout zhřešit - ale využila tu samou svobodu obráceně -. nezhřešila. Podobně i Kristus byl pokoušen zhřešit a také on musel sáhnout až na dno svých lidských sil a hřích odmítnout. Nikde není psáno, že by to pro něho bylo nějak lehké. Vždyť byl po pokušení tak vyčerpán, že museli přijít andělé a posilovat ho.
Zda byla Marie nemocná, to nevíme. Ale že v životě trpěla, o tom je jasné svědectví. Trpěla v režii Božího plánu se světem. Aby bylo zjeveno smýšlení i tvého srdce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. duben 2015 @ 07:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nikde jsem netvrdil, že Bůh nebo Marie schvalovali hřích.
To ne, ale tvrdil jsi, že váš bůh "je transcendentní, .. Nic na světě se nestane bez toho, aby to on dovolil, aby to schválil, aby to dopustil, že se to stane" a tvrdil jsi to v opozici na můj výrok že "Náš Bůh neschvaluje zlo a nesouhlasí se hříchem".
Pochopil jsem to tedy (logicky) tak, že váš bůh schvaluje hřích.
To jsem tě pochopil špatně?
K Marii:
Marie byla v něčem od narození nedokonalá, že potřebovala vychovávat nemocemi a utrpením? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. duben 2015 @ 11:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Maria byla v tomto jako každý člověk - skrze svůj život připravený Bohem rostla k dokonalosti. A to bylo toho evidentně potřeba i skrze její utrpení.
Také Pán Ježíš jako člověk rostl k úloze Mesiáše přirozeně a postupně, ...
Toníku,
ten váš bůh dokonce ani není transcendentní?
Pochopil jsi mě špatně: Náš Bůh sice nepřeje člověku nic zlého a nesouhlasí se hříchem - přesto ale ponechává člověku svobodu v jeho volbě a z tohoto principu mu násilím nezabrání zhřešit - dopustí i následky zla z tohoto hříchu.
Někdy tedy člověku i zabrání spáchat zlo hříchu, ale není to pravidlo, nýbrž zvláštní milost. Stává se to zvláště v případě, když srdce člověka není tak zkažené, jako míra zla ze zamýšleného hříchu, kterou si ten dotyčný člověk pořádně neuvědomuje.
Takový je reálný svět, ve kterém oba žijeme.
Lidé v něm stále hřeší a Bůh to dopouští, protože respektuje svobodu i této lidské volby.
Kdyby tuto svobodu volby hříchu lidem vzal, vzal by jim také možnost se rozhodnout nehřešit, vzal by jim možnost se v té samé svobodě volby rozhodnout pro život s Bohem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesení kříže a nemoci (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2015 @ 08:24:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ten váš bůh dokonce ani není transcendentní?
To se ptáš, abys to zjistil?
Pochopil jsi mě špatně
Když jsi tedy tvrdil že "Nic na světě se nestane bez toho, aby to (vás bůh) dovolil, aby to schválil, aby to dopustil, že se to stane" tak hřích je mimo to?
Scvhvaluje/dovoluje váš bůh hřích?
Když napíšu větu:
Náš Bůh neschvaluje zlo a nesouhlasí se hříchem. Hřích jednoznačně zakazuje, odsuzuje, nedovoluje.
Tak s ní souhlasíš, nebo jsi v opozici a máš potřebu se nějak proti tomu vymezovat, vzpouzet, oponovat?
Maria byla v tomto jako každý člověk - skrze svůj život připravený Bohem rostla k dokonalosti. A to bylo toho evidentně potřeba i skrze její utrpení.
Co myslíš: Kdyby váš bůh sešvihal Marii nemocí a ona přišla za Ježíšem, aby ji Ježíš uzdravil, uzdravil by ji Ježíš tak, jako uzdravil všechny ostatní, kteří za ním přišli? |
]
|
|
|
|
