 |
Právě je 561 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116779550
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Jak nebýt křesťanem na baterky
Vloženo Pátek, 09. červen 2023 @ 02:19:32 CEST Vložil: Tomas |
poslal oko
Já nejsem hříšníkem, jsem člověkem spravedlivým - prohlásil o sobě kdysi Cizinec.
Od té doby jsem od něho ještě neslyšel, že by někdy tento svůj názor o svojí osobě nějak změnil.
A to jsem mu opakovaně vysvětloval, že my všichni lidé na této zemi jsme stále jenom hříšníci.
Není zde mezi námi jediné výjimky.
Nejdřív uvedu věci na pravou míru ohledně mého vztahu k Toníkovi - Cizinci. Nikdy jsem si o něm nemyslel, že by byl snad nějaký hlupák - jeho přirozená inteligence se mi jeví spíš vyšší, než nižší. Hodně tu polemizuji s jeho názory ne proto, že bych měl něco proti jeho osobě, ale proto, že nesouhlasím s mnoha názory, které on zastává.
Když jsem kterýsi jeho názor označil kdysi jako "kolaps rozumu", odvolával jsem se tímto impresionisticky na onu cestu prostého logického myšlení, která by ho nutně dovedla ke stejnému názoru se mnou - na cestu, kterou ale on - blokován svojí pobožnou ideologií, odmítá nastoupit. Ne že by jí nebyl schopen - ale nechce. Má už své vypilované, vybroušené formulace, kterými si záměrně blokuje logické uvažování.
Proto jsem mu onehdy sdělil, že je křesťanem "na baterky". Což se ho dotklo.
Vysvětlím tu tedy svůj důvod: Adam s Evou svým hříchem uvedli do pohybu neustálou tendenci celého světa neposlouchat Boha.
Proto dnes máme sklon ke hříchu - každý člověk, který se kdy narodil, zdědil po Adamovi a Evě hříšnou přirozenost (Ř 5,12-21).
„Lékaře nepotřebují zdraví, ale nemocní. Jděte a naučte se, co znamená: ‚Milosrdenství chci, a ne oběť.‘ Neboť jsem nepřišel povolat spravedlivé, ale hříšníky k pokání.“ ( Mt 9,12...).
Toto dodává Pán Ježíš na vysvětlenou svého jednání.
Nepřišel povolat spravedlivé, vždyť spravedlivý není nikdo z lidí (srov, Ř 3,23).
Každý rádoby spravedlivý zaslechne Boží volání až ve chvíli, kdy se přestane považovat za spravedlivého a uzná o sobě, že je hříšník.
Církev není společenstvím čistých, ale je shromážděním hříšníků, které Pán očišťuje a uzdravuje. On touží po tom, abychom bez ohledu na svou hříšnost žili z jeho milosti
a shromáždili se na hostině, kterou pro nás přichystal Otec
Proto kardinál Špidlík říká:
"Návody k dokonalosti nás učí, jak žít, abychom nehřešili.
Evangelium
naopak pomáhá nám hříšníkům, jak z hříchu vyjít. Proto začíná kázání sv.
Jana Křtitele, předchůdce Páně, i kázání samého Krista radostnou
zvěstí: Čiňte pokání, tím se vstupuje do Božího království.
"
A na jiném místě píše:
"V tomto smyslu má hluboký smysl napomenutí duchovních autorů, abychom
dělali stálé pokání.
Není to odvracení se od světa, od povinné práce, od
lidí, s kterými žijeme, ale je to stále lepší pochopení cíle, ke
kterému vedou. Znamená to vidět, jak vidí Bůh.
Ten pak při stvoření sám
řekl, že je všechno dobré."
Proto věřím, že i já jsem dobrý - že i Cizinec je dobrý. Přesto jenom jeden z nás může mít pravdu o tom, zda jsme oba dva hříšníci, nebo zda je Cizinec prý spravedlivý (a má to prý "jinak, než to máme my")....
Cizinec se totiž s oblibou nade mnou povyšuje způsobem: "Já vím, Stando, že to tak máte, ale my křesťané to máme jinak...."
Čímž rétoricky elegantně vyřazuje moji osobu ze společenství křesťanů.
Ale měl by si konečně uvědomit, že skutečnost není taková, jakou tu určí Cizinec, ale že věci jsou prostě právě jenom takové, jaké jsou - a že to Cizinec se v tomto musí přizpůsobit skutečnosti - přijmout totiž věci takové, jaké v realitě jsou a nedomnívat se, že se řád věcí přizpůsobí Cizincovým představám.
Pokud zde tedy Cizinec pochopí, že je také jenom hříšníkem - můj článek tím splnil svůj účel.
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. červen 2023 @ 08:15:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Nevidím důvod, proč bychom se tu měli navzájem hrýzt. Nelíbí se mi tu to ovzduší vzájemného osočování a nenávisti.
Fakt mě mrzí, že nejsme schopni komunikovat ani na té elementární úrovni bez odsuzování a předpojatosti.
Je spousta dalších praktických věcí, které zde můžeme přátelsky řešit, aniž bychom se vzájemně uráželi a ponižovali..
Uvědomil jsem si, že vždycky mám na všechno názor, místo abych si ho utvářel. Lidé nežádají můj moudrý úsudek, aby konečně pochopili, jak mají žít. Mohu to nechat být a svět se nepřestane točit. Často se mýlím. Naslouchat komukoli jinému je o umění trpělivosti. Rychle si udělám názor a mám sklon zastávat mylnou představu, že můj způsob je jediný správný. Když se však ohlédnu na roky za sebou, všímám si, že se mnohé z mých pevně zastávaných názorů z minulosti výrazně změnily. Proč? Protože jsem se mýlil. Tehdy bych to však nikdy nepřiznal, a tak jsem léta promarnil tím, že jsem se mýlil dál.
Na našich diskusích mi nesmírně vadí, že je nedokážeme udržet v rovině přátelství, že i když zastáváme rozdílné názory, nemusíme se kvůli tomu osobně napadat, ale raději se snažit toho druhého pochopit.
Boží království se uskutečňuje tam, kde se lidé spolu sdílejí v lásce a respektu k ostatním - nemusí mít všichni nutně stejné názory na všechno. Ale tento úkaz je všude na světě dost vzácný a výjimečný. Je na každém z nás k tomu přispět svým dílem.
Proč se zde vlastě většinou jen dohadujeme o tom, co nás rozděluje a nemluvíme o tom, co by nás mohlo obohacovat a spojit? Většina z nás má společnou víru v Krista a mně by opravdu pomohlo, pokud bychom dokázali sdílet i praktické věci.
A to jsi psal všechno hezky. Věřím ti v tom.
A spíše by mne zajímalo, kdybys napsal článek, kde si po tak dlouhé době získal tyhle postoje, odkud je máš.
A moc ti přeju, aby se ti tyhle tvoje postoje jednou naplnily.
Toník |
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. červen 2023 @ 09:46:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak tedy od konce: všechny svoje postoje mám z katolického prostředí, ve kterém se pohybuji, ve kterém žiji. Vzdělávám se, čtu, modlím se za osvícení Duchem svatým - za to, aby můj život naplnil Boží představy o tom, co všechno bych tu na tomto světě měl ještě vykonat.
Mé výhrady vůči tvým postojům neber prosím osobně - nechci se tu navzájem osočovat, hrýzt.
Popisuji jen, jak tě vidím já (nedělám si ale žádný patent na neomylnost).
Vidím tě tak nějak podobně, jako by jsi třeba měl rád horské túry, vzal jsi si mačky, lana, a vydal se do Tater. Ale já vidím, že ty vlastně ve skutečnosti směřuješ do Krkonoš - a to je velký rozdíl! To je rozdíl mezi prvohorami a třetihorami! Proto tě upozorním na tvůj omyl...
Tak nějak vnímám některá tvá vyjádření a postoje v oblasti života víry.
A mrzí mě, že málokdy dokážeme o našich rozdílných pohledech vést nezaujatou diskusi - dialog vždy o jedné konkrétní věci samotné, aniž by to sklouzlo do ublíženectví a do seznamů všeho možného, co se proti mně dá vytáhnout.
Vím dopředu, že většinou asi jen těžko najdeme shodu, protože naše postoje jsou diametrálně odlišné. Ale není důvod, aby tu oba dva nezazněly - a není důvod , aby to ten druhý bral osobně jako urážku, jako útok na sebe.
Vždycky se tu snažím vyjádřit k podstatě nějakého obrazu mojí víry a nepřítelem pro mne nejsi ty jako osoba, ale ta konkrétní idea, kterou já považuji za zcestnou, za mylnou.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. červen 2023 @ 07:20:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, tak ty postoje, co jsem z tvých příspěvků citoval, jsou dobré. I když jsou z ŘKC.
A ještě lepší bude, až se podle nich zařídíš.
Tvoje výhrady k mým postojům jsem se zatím moc nedozvěděl, nepíšeš je, neberu si je tedy osobně. Většinou vůbec nereaguješ k tomu, co píšu, k tomu, co žiju, k mým postojům, ale reaguješ na to, co vidíš. Což chápu.
Že tě mrzí, že málokdy dokážete o vašich rozdílných pohledech vést nezaujatou diskusi, to je málo.
Mrzení je málo.
Jako je málo lítost. V tom je potřeba změna.
I ublíženectví je zbytečné. To taky není potřeba.
A je dobře je víš, že naše postoje jsou diametrálně odlišné - já třeba nemám tvoje "kolapsy rozumu", blokování tvojí pobožnou ideologií, tvoje vybroušené formulace, kterými si záměrně blokuješ logické uvažování, tvoje křesťany "na baterky", tvoje povyšování , tvoje nápady ve stylu "my křesťané to máme jinak" a další věci, co vidíš a co píšeš z tvého života.
Moje postoje jsou v tomto všem diametrálně odlišné - napsal jsi tedy opět jen článek o sobě a o tom, co vidíš. Netýká se mého života. Jen je zajímavé sledovat, co vše vidíš.
A chápu, že to tak vidíte - Synt zase vidí svoje pobožnosti, Vota vidí svoje ješu, František vídával svoje kapitalisty a boháče (teď už snad tolik ne), Martino vidí svoje satany a konkubíny, ... Popisujete z vašeho života to, co vidíte. Netýká se to nás. A často ani tématu diskuze.
Pokud tedy rozumíš, že máme postoje diametrálně odlišné, než vy, je to dobře.
Chápu, že máš jako nepřítele nějaké tvé konkrétní idei, psal jsi tu o tom hodně, vždycky sis vymyslel nějakou tvou nesmyslnou ideu - jako třeba dělat pokání z něčeho, co jsi neudělal - a pak jsi tu tvou nesmyslnou ideu, toho tvého nepřítele, statečně diskuzně rozstřílel. A to je docela zábava sledovat, ten tvůj boj sama se sebou, ... Teda zábava je to v takovýchto nesmyslech, které se netýkají reálného života, jsou to jen tvoje fikce.
To, co popisuješ z tvého života, je spíše k pláči.
Ale zase - pokud ti to vyhovuje, nikdo ti to brát nebude. Jestli chceš dál být hříšník, Bůh tě téměř jistě násilím nespasí. To by ses vůči křesťanům musel chovat jako svatý Pavel před tím, než se obrátil a do toho snad máš ještě daleko, navíc k takové věci bys tu ještě neměl politickou podporu.
Toník |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. červen 2023 @ 08:25:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud bych ti měl odpovědět přesně ve tvém stylu, tak :
Tvoje otázky se mě nijak netýkají. Většinou vůbec nereaguješ k tomu, co píšu, k tomu, co žiju, k mým postojům, ale reaguješ na to, co vidíš. Chápu, že ty máš problém poznat rozumem co je špatného na tom, když vytrvale tykáš lidem, kteří si to nepřejí a upozorňují tě na to.
Chápu, že tě trápí, jaký nedostatek jsi předvedl, když jsi sem do diskuze přitáhl toho vašeho "willyho".
Chápu, že jsi rozumem poznal, co je špatného na tom napsat nějaké ženě "Myslela
sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do
postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co
jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí
okamžitě vyrazil?"
Chápu také, že jsi rozumem poznal, co je špatného na tom napsat nějakému muži 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!'
Protože jenom ty se zde pořád dokola vracíš k tímto věcem znovu a znovu- zřejmě s nimi máš tedy nějaký problém, který tě trápí.
Tímto způsobem ty, Toníku, reaguješ na moje dotazy. Jako malý kluk!
Takto je s tebou racionální diskuse, která by vedla k nějakým závěrům, zcela nemožná.
Drobíš ji nijak nesouvisejícími dotazy, neodpovídáš na to, na co se tě ptám.
Každý
rádoby spravedlivý zaslechne Boží volání až ve chvíli, kdy se přestane
považovat za spravedlivého a uzná o sobě, že je hříšník. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 10. červen 2023 @ 08:33:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. červen 2023 @ 14:40:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, to říká ta pravá, co sem přitáhla papeže s nemanželským synem!
A dneska obrací zbožně oči k nebi: "Já nic, já muzikant!"
A Willyho sem přitáhl opravdu někdo jiný, co si neříká Oko.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 10. červen 2023 @ 08:50:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, Stando...
Já netykám lidem, kteří si to nepřejí. Mám to tak, žel lidem, se kterými nemám co společného, vykám.
Co je to ten váš "willy" jsem nevěděl a ani poté, co jsem se to dozvěděl, mne to neobohatilo.
Že je špatné psát ženě hulvátštinu o lezení do postele, kterou jsi předvedl ty, vím od chvíle, kdy jsem to viděl ve tvých příspěvcích - a dost mne zděsilo, co jsi napsal. Ale zase jsem lépe porozuměl, co si nosíš v sobě, co asi v ŘKC žijete, co tak vidíte, když to ty píšeš.
Problém s tím, co žiješ a vidíš nemám. Nežiju to, co ty a tvoje problémy nejsou moje. V mém životě není ani "willy", ani lezení do postele farářům, ani neplatné sňatky, ani pokání z něčeho, co jsi neudělal, ani naprostá většina věcí, co píšete a přinášíte do diskuze.
Ty jsi psal
1.) Duch svatý dá člověku dar světla poznání tohoto nedostatku (hříchu) rozumem.
Proto se tě ptám, k tomu, co píšeš.
Zatím jsi neodpověděl, jen jsi napsal, že "máš seznamy mých "peprných" citátů, vytržených ze souvislostí a používáš je účelově k rozbití diskuse o zcela jiném tématu, k odvedení pozornosti od věcí, na kterých cítíš, že bys diskusně pohořel.", což chápu.
Toník
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. červen 2023 @ 15:05:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ve skutečnosti jsem já, Oko, napsal,
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 11. červen 2023 @ 21:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hmmm, Cizinec už není hříšník |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. červen 2023 @ 07:18:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Stando.
Před nějakou dobou jsme se o tomto tvém psaní bavili, psal jsi tehdy: " Já mám ve zvyku psát vždycky jenom sám za sebe. Za žádnou druhou osobu nepíšu. Nikdy."
Věřím ti v tom. Beru tvoje psaní tak, jak jsi je uvedl. Když tedy píšeš o tom, že "je používáš účelově k rozbití diskuse na místech o zcela jiném tématu, k odvedení pozornosti od věcí, na kterých cítíš, že bys diskusně pohořel." či "Chováš se tu poslední dobou stále častěji jako "malý Jarda".", beru to tak, že to píšeš jen a jen sám za sebe. Nepíšeš to za žádnou jinou osobu. I když - možná to ještě píšeš za lidi, kteří trpí fikcí, že nikdy v diskuzi neprohráli anebo mají potřebu někomu nakopat diskuzně zadek či mají jiné podobné úchylky.
Já nežiju to, co píšeš ty sám za sebe. Tady se ptám lidí k tomu, co píší, čtu si odpovědi, zajímám se o to, co žijete. Nevadí mi ani to, že váš život popisujete sami za sebe v "ty" nebo "vy" formě, beru to tak, že stejně píšete sami za sebe. A ptám se vás.
Ty jsi psal
1.) Duch svatý dá člověku dar světla poznání tohoto nedostatku (hříchu) rozumem.
Proto se tě ptám, k tomu, co píšeš.
Zatím jsi neodpověděl, jen jsi napsal, že "máš seznamy mých "peprných" citátů, vytržených ze souvislostí a používáš je účelově k rozbití diskuse o zcela jiném tématu, k odvedení pozornosti od věcí, na kterých cítíš, že bys diskusně pohořel.", což chápu.
S tím vaším "willym" na tom v žádném případě nejsem podobně, jako vy, Stando.
Chápu věci, které píšeš jen a jen sám za sebe, za nikoho jiného.
Snad rozumím tvé situaci, v čem se nacházíš.
Podle mně ti to nebude fungovat - tak jako lítost či mrzeni člověka nedovede k pokání, nebudou ti ve tvém životě fungovat ani tyhle tvé tučně psané nápady.
Toník |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. červen 2023 @ 07:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Otázky k tomu co píšeš...."...
To jsou otázky, které ale píšeš ty - Cizinec, nikoli já - Oko. A já na ně už reagoval - dokonce opakovaně vícekrát, protože je pokládáš stále znovu a drobíš tím diskusi o zcela jiných tématech.
..."tak jako lítost či mrzeni člověka nedovede k pokání ..."...
Pak můj článek pro tebe neměl žádný užitek.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 12. červen 2023 @ 12:31:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To jsou otázky, které ale píšeš ty - Cizinec, nikoli já - Oko.
Tak, Stando. Ano.
Já, Cizinec, píšu ty otázky. Já se tě ptám k tomu, co ty píšeš. A připadá mi to tak normální.
Stále nezodpovězené otázky.
Pak můj článek pro tebe neměl žádný užitek.
Ne, neměl. To, co sám za sebe píšeš, jsem od tebe četl mnohokrát. Chápu, že si sám za sebe řešíš, jak nebýt křesťanem na baterky. Přitom jsi hříšník - a chceš tak zůstat až do smrti. To tak mnozí lidé mají, že jim to tak vyhovuje. Neberu vám to. A píšeš sám za sebe o povyšování, o dotýkání křesťanství na baterky to je ti věřit, když to píšeš sám za sebe. To ti taky neberu.
Vím, že to tak hříšníci často mají - úchylové taky často dávají okatě najevo, že jsou úchylové a že s tím nebudou nic dělat a ještě si myslí, že všichni okolo nich jsou taky úchylové, alespoň latentní. Zloději si taky myslí, že přeci 'všici kradú'. Lidi, co závidí druhým bohatství si taky myslí, že všichni lidi závidí a slovo "přejicnost" nebo "žehnání" je pro ně jen fikce či proklamace.
To tak často bývá, že (někteří) lidé generalizují a myslí si, že všichni okolo jsou jako oni.
Ale to tak není - svět je pestrý, lidé jsou různí.
Toník |
]
|
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 09. červen 2023 @ 09:51:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Cizinec se totiž s oblibou nade mnou povyšuje způsobem: "Já vím, Stando, že to tak máte, ale my křesťané to máme jinak...." Čímž rétoricky elegantně vyřazuje moji osobu ze společenství křesťanů. - píše Oko
Jenže vy, katolíci, zase rýpete do protestantů, že když odešli od vás, tak dezertovali od jediné pravé církve - tedy katolické. Podle vás je KC ta skála, odvozena od apoštola Petra a jako jediná má pověření od Krista. Takže jste si kvit. Vzájemně se obviňujete od dezerce od křesťanství k sektářství. Dáváte si tu nálepky do Satanů. To dělá zejména katolík martino. Mně to je jedno, páč nemám motiv někomu stranit. Z pohledu nezávislého pozorovatele si nemáte co vyčítat.
Když jsem býval pobožným, tak jsem ale nehlásal ani jedno, co vy. Já jsem si tehdy myslel, že všechny větve křesťanství jsou víceméně správné (až na jehovisty) a že křesťanský Bůh je nad věcí a nemá preference v nějaké konkrétní denominaci, nebo nějaké konkrétní formě vyznání a proklamacích.
Nejdřív uvedu věci na pravou míru ohledně mého vztahu k Toníkovi - Cizinci. Nikdy jsem si o něm nemyslel, že by byl snad nějaký hlupák - jeho přirozená inteligence se mi jeví spíš vyšší, než nižší. Hodně tu polemizuji s jeho názory ne proto, že bych měl něco proti jeho osobě, ale proto, že nesouhlasím s mnoha názory, které on zastává. - píše oko
No cizinec tím, jak se snaží být lacině VIP, tak to ukazuje právě na malost. A to samé z druhé strany dělá i martino. To je prostě směšné a neudržitelné, že by křesťanský Bůh (kdyby existoval), stranil jen jedněm křesťanům před druhými. A vůbec je směšné, že by stvořitel vesmíru, kdyby existoval, stranil nějaké ideologii a nějakým proklamacím.
Jestli si cizinec myslí, že když tu bude vypisovat cance o tom, jak je posvěcený, znovuzrozený, že bude žít forever, tak to je utopie.
Případnému stvořiteli vesmíru by byla nějaká lidská ideologie ukradená. Logicky v klidu se dá vyvodit, že ideologie je to poslední, co by boha zajímalo. Kdyby byl. Vy tak strašně bazírujete na svém vyznání, na přesném znění svých pobožných proklamací a čím více na tom trváte, tím více dokazujete, že to je výmysl a nulová hodnota. Náboženská víra je nulová hodnota. Má hodnotu pšouku. Úplně jiné věci dělají člověka člověkem.
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. červen 2023 @ 10:26:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jenže vy, katolíci, zase rýpete do protestantů, že když odešli od vás, tak dezertovali od jediné pravé církve - tedy katolické."...
To máš pravdu, v těchto postojích těžko najít shodu.
Jenže má to i své výhody; názorová pestrost nutí lidi k vlastnímu uvažování a porovnávání a je pro ně i výzvou. Představ si, že by na světě bylo jen jedno uniformní náboženství. Tak jsou i smíšená manželství kde katolík s evangeličkou žijí v harmonii a nijak se nehryžou. Nebo katolík s evangelíkem se stanou přátelé i navzdory svým rozdílům. Lidé se musí naučit spolu vycházet pěkně. To je víc, než ideologie.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 09. červen 2023 @ 15:07:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Syntezator Bůh říká, aby člověk žil v řádu Platí to pro katolíka i evangelíka, i pro lidi všeobecně |
]
|
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 09. červen 2023 @ 15:44:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Jenže vy, katolíci, zase rýpete do protestantů, že když odešli od vás, tak dezertovali od jediné pravé církve - tedy katolické."...
Tak to se mě netýká. Mě jsou protestanté "ukradeni". Nikdy jsem sám od sebe se o protestanty nezajímal až do okamžiku, kdy nějaký blb zde na GS začal na ŘKC plivat a věřící urážet, tak to potom jsem si takového dementa namazal na chleba, pokud si zde čechral své zrádcovské peří. Protestanté utekli od Církve, aby ukázali, že jsou lepší než katolíci, tak jim hned Luther vyškrtl sedm knih SZ a ještě k tomu list sv. Jakuba z NZ. To je minulost. A co současnost? Je to asi 14 dní, kdy se protestantské církve v ČR hlavně evangelíci dohodli, že budou žehnat "manželstvím" homosexuálů. Tak čím nás chtějí ohromit a čím ještě více urazit Spasitele? Proč společnost ze Satanova doupěte neřeší tuto koudel, která jim hoří u zadku, aby je všechny zatáhla do věčného ohně? protože jak brusle jako náčelnice, tak její zástupce prorok, včetně věčně ulhaného a nábožensky zanedbaného Cizince a Myslivce se nezabívají svými problémy? proč neustále vřeští své jedovaté sliny na Církev? Protestantství stejně jako další blouznivci zaniknou jednoho dne, Božím řízením a vrátí se zpět do Církve, jak je to dnes s anglikány. Vracejí se nejen věřící, ale i kněží a jejich biskupové. Vše začalo v roce 2003 kdy Canterburský arcibiskup Rowan Williams svolal jednání, na němž se pokusil uklidnit konzervativce tím, že oficiálně zakáže manželství gayů či jejich ordinace do kněžského úřadu, ačkoli soukromě v této otázce zastává liberální stanovisko. Současně však podle informovaných zdrojů odmítl vyloučit ze svazku 38 anglikánských provincií, jako např. Americkou episkopální církev, která uvedla do úřadu prvního homosexuálního biskupa. V roce 2021 Anglikánský biskup Jonathan Goodall rezignoval na svou funkci a přestoupil do římskokatolické církve. V roce 2022 Peter Forster, bývalý anglikánský biskup z Chesteru, byl loni přijat do katolické církve ve Skotsku, informoval o tom zpravodajský web anglikánské církve. Je tak již třetím předním duchovním anglikánské církve, který v posledním roce konvertoval ke katolicismu. V roce 2023 Peter Forster, bývalý anglikánský biskup z Chesteru, byl přijat do katolické církve ve Skotsku, informoval o tom zpravodajský web anglikánské církve. Je tak dalším předním duchovním anglikánské církve, který v posledním roce konvertoval ke katolicismu. 2023 Anglikánský biskup z Ebbsfleet opouští anglikánskou církev poté, co se rozhodl vstoupit do katolické církve.Reverend Jonathan Goodall byl v pozici biskupa posledních osm let a byl proti ženským biskupkám. Ve svém stanovisku podle Christian Today popisuje, jak se po období modliteb bude snažit o plné společenství s katolickou církvi. |
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. červen 2023 @ 07:00:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je potřeba také zdůraznit, že dnešní protestanti odnikud neutekli. Nikdy nebyli římskokatolíky - narodili se už do protestantství. Až na malé výjimky.
Nijak se jich tedy už netýká ani anathema Tridentského koncilu.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 10. červen 2023 @ 15:04:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Je potřeba také zdůraznit, že dnešní protestanti odnikud neutekli. Nikdy nebyli římskokatolíky - narodili se už do protestantství. Až na malé výjimky.
martino
Pokud vím, tak zrádce Církve=Krista brusle zde opakovaně o sobě tvrdila, že je protestantka, to samé se týká evangelika Cizince a dalších blouznivců. Samozřejmě jsou zde většinově ostatní, co tuto protestantskou víru dnes již přijali, ale pokud byli obdařeni rozumem, tak musí po přečtení Písma sv. mít jistotu, že skočili na "mucholapku" a další krok v souladu s rozumem pak musí být konvertovat ke katolicismu. To jsou dnes ty ovce bez pastýře, bez svátostí, bez tradice, bez nauky, bez apoštolské posloupnosti, bez úřadu Petra atd. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 11. červen 2023 @ 10:43:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino plus jiní hard "Roman catholic" .
Přečetl jsem před chvílí, komentáře oka a Martina ,na ty tzv protestanty ,aj k tomu tématu. Klasika - pohled statisíců římských . U aktivistů typu Martina ,nic zvláštního ,ovšem on má navíc své vlastní výrazivo . Ovšem někdy je zarážející až ,že tito náboženští lidé ,jaksi pozapomněli na tu skutečnost ,že milióny lidí na světě ,poznali osobní víru v Ježíše Krista ,naprosto jinde ( než v ŘKC )a naprosto mimo kolektiv (pozemský) římsko-katolický. Mnozí tito křesťané ,kteří jsou dnes členi buď ruzných protestantských církví ,nebo jsou u letničních ,či v malých nezávislých sborech aj ,navíc svou konverzi ke křesťanské víře ,prožili i s mocnými zázraky a divy a nebo osobními, vnitřními přerody . A mnoho těchto křesťanů ,nikdy nepřišlo do styku s ŘKC ,a mnoho z nich ,do konce života pozemského ani nepřijde. Římští hard aktivisté ,tlačí na pilu římského katolicismu ,ale milióny křesťanů ,o kterých jsem psal ,vůbec nejaký Vatikán nezajímá ,natož tzv svátosti ŘKC ,mariánský kult ,atd atd . |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2023 @ 07:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Statisíců?
Nás je dobře přes miliardu! Každý osmý člověk na planetě je katolíkem.
Vy prý máte mocné zázraky, divy. Kde jsou k vidění? Však katolickým zázrakům se tu zhusta vysmíváte.
Pozoruhodné!
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 13. červen 2023 @ 10:54:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko ten D42 je právě ten katolík, ne na baterky, ale bez baterie...když se baterie vybíjí, je třeba ji dobít. On však funguje tak, že nedobíjí a baterku vyhodil s konstatováním, že on bude svítit i bez baterie. Jak to s ním dopadlo? Chodí na GS se vyblít katolíky pourážet protože sám si se svým katolictvím neví rady. Asi proto, že jeho katolictví je provázeno nezřízeným životem bez Boha. Ke svátostem jako katolík nechodí a věnuje se náboženskému turismu a zkoumá kde je ta "víra" v Boha nejměkčí, tedy kde si můžeš žít jako pohan a říkat si, že jsi křesťan. Je až alergický když mu to někdo připomene, to se hned rozčiluje a okamžitě píše kraviny na GS a obviňuje katolíky, že žádný katolík není, místo toho, aby obvinil své rodiče katolíky, proč ho nechali pokřtít jako katolíka, když on z jejich jednání jako rodičů má dnes nepřekonatelný mindrák, že je katolíkem na věky a on chudák neví co si s tím má počít. No pokud nedej Bože by měl nějaký hendikep, nevím, třeba by byl nevidomí, třeba hluchoněmý apd. tak jsou v životě člověka i horší věci a člověk je přijme a vyrovná se s tím. Ale jen idiot bude obviňovat druhé nevidomé a druhé hluchoněmé, že jsou jako on. Přesně tak se zde vyjadřuje blb a trotl D42 když jako katolík obviňuje druhé katolíky. On ve své omezenosti nepochopil, že nás vůbec nezajímá jak se svým darem od Boha naložil, protože odpověnost před Bohem nese on za sebe a nikoliv my za něho. oko u něj je problém, nějakého rozumového hendikepu, tak je patrná určitá rozumová retardace. Neříkám přímo mentální retardace, ale určitě hluboká náboženská a duchovní retardace je jistá a podle toho je nutné ho přijímat, nejlépe ignorovat. On se pokouší stále po vzoru brusle a Cizince se vtírat jak Francofka do naší slušné diskuse, aby ji dehonestoval svým primitivismem. My jsme je zde již pomalu vygumovali z intelektuální diskuse, která je nad jejich schopnosti a jsou jen černou skrvnou na katolicismu a tím myslím jak brusli, Myslivce, Cizince i toho retardovaného D42. To jsou vše jen štváči a krmivo pro Synteze, který je s noblesou jako katolík rozcupuje na kvarky, tedy na skoro nic. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 08:10:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo ,je to možné ,že se Syntezátor ,považuje částečně i za římského katolíka. Tomu bych i věřil . |
]
|
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 10. červen 2023 @ 10:49:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Chlapi mají v sobě zakódovanou soutěživost. To se projevuje v práci, ve sportu, v jízdě autem (předjíždění), v čemkoli dalším. Ženy to taky mají, ale tam je to spíše ve vzhledu a ve financích. Tzn. ta žena, která vypadá dobře, má bohatého manžela, pěkný dům, dětičky - ta žena má pocit, že drží v ruce trumfy. U chlapů je to v něčem podobné, taky usilují o finance, status a částečně i vzhled, ale hlavně přes konkrétní disciplíny zaměřené na cíl. Třebas bowling. Nikdy jsem neviděl ženu, která by si něco dělala z toho, když v bowlingu skončila poslední. Ale chlapi to nesou těžce. Velmi dobře znám rozdíl mezi mužskou a ženskou mentalitou, protože jsem chodil s kolegyněmi učitelkami a kolegy učiteli často na bowling. Při sportu se ve tváři těch lidí prozradí více než při běžné komunikaci, kdy si dávají pozor. A tak vím, že chlapi těžce nesou prohru. Dělá to testosteron. Soutěživost je tedy dána geneticky plus hormonálně testosteronem.
No a ta soutěživost se manifestuje ve všem možném. Jeden z projevů je oblast esoteriky a náboženství. Třebas astrolog Antonín Baudyš chce být dobrý, ceněný ve svém oboru. To samé kazatelé jako Benny Hinn a další. No a to samé zdejší pobožní. Proto se předbíhají v tom, kdo zná lépe Boha. Protože je to zdejší disciplína, v které se tu soutěží. |
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 10. červen 2023 @ 11:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jelikož je zde hlavní soutěžní disciplínou, kdo zná lépe Boha, resp. kdo je mu "blížeji", tak nemůžeš pobožnému muži říct, že v té disciplíně není dobrý. To by těžce nesl. Můžeš mu napsat leda, že určitě zná Boha. :-)
Jenže pokud mezi sebou soutěží třeba oko a cizinec, kdo z nich je lepším křesťanem, tedy kdo zná lépe Boha, tak je obtížné dokázat a srovnat je, ba přímo nemožné. Páč v jakých parametrech to budeme poměřovat. V bowlingu víme. Trefuje kuželky, body se sčítají. V oblasti esoteriky se údajně taky body sčítají, vždyť Jošua říká, že se poklady ukládají v Nebi, kde je nežere mol ani rez. Jenže žádnému pobožnému chlapovi nad hlavou nesvítí tabule s údaji, kolik pobožných bodů získal a jak blízko tedy k tomu Bohovi je.
Kdyby aspoň reálně svítila nad pobožným svatozář. Že by si to člověk mohl ověřit. Podle toho, jak moc by t svatozář svítila, že by se dalo poznat, jak je daný pobožný jedinec úspěšný v disciplíně přibližování se Jehovovi.
Mohli by se zdejší dva uživatelé cizinec a oko vyfotit a fotku ukázat, že bychom si mohli prohlédnout míru svatozáře? Nebo jak tedy poznat, kdo je lepším pobožným člověkem? |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. červen 2023 @ 14:42:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)
Já se klidně této soutěže vzdám ve prospěch Cizince.
|
]
|
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 10. červen 2023 @ 22:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko, tvůj problém je, že jako katolík se honíš skrze vaše svátosti za spravedlností a nikdy nevíš, jestli už je dost a protože chceš mít dost na to, aby si neskončil v pekle, tak se pořád snažíš. Jako když se pes honí za svým ocasem... Pravý křesťan ale tu spravedlnost dostává celou a dokonalou... Nemusí ji honit, protože ji dostal zdarma. Křesťan není spravedlivý sám v sobě, ale skrze Krista. |
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2023 @ 06:33:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud se já za něčím honím, tak za tím, abych byl v dobré společnosti Ducha svatého.
Je mi jasné, že se svojí zděděnou hříšnou přirozeností budu muset bojovat až do smrti těla a že bez Boha to sám dost dobře zvládnout nemohu.
I o tobě, studente, platí:
"Každý rádoby
spravedlivý zaslechne Boží volání až ve chvíli, kdy se přestane
považovat za spravedlivého a uzná o sobě, že je hříšník."
|
]
|
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2023 @ 00:39:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko píše:
Já nejsem hříšníkem, jsem člověkem spravedlivým - prohlásil o sobě kdysi Cizinec.
Tady je ten problém Oko, že ve své náboženskosti nevěříš vůbec výsledkům Kristovy Oběti a jeho díla na kříži.
Neuvědomuješ si ani náznakem, že my nejsme tím, co jsme v sobě, ale tím, CO JSME V KRISTU.
Stále se snažíš vystavit před Bohem svou vlastní neexistující spravedlnost, která je před Bohem jako špinavé hadry...
Nevíš, že Bůh žádnou jinou spravedlnost, než Krista nepřijme.
Ty nevěříš Písmům NZ, které píše o věřících toto:
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469701&mode=&order=0&thold=0
To je pro tebe prostě španělská vesnice...
My jsme hříšníci, ale hříšníci OSPRAVEDLNĚNÍ V KRISTU.
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2023 @ 06:43:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."My jsme hříšníci, ale hříšníci OSPRAVEDLNĚNÍ V KRISTU."...
My jsme hříšníci ospravedlňováni v Kristu - ovšem jenom tehdy, jestliže že ze svých hříchů činíme pokání.
Jenom tehdy jsme skrze Krista ospravedlňováni, jestliže pokání, umožňující člověku vidět svět stále pravdivěji a více jaksi "Božím pohledem", se stane našim trvalým životním postojem. Staneme se kajícím hříšníkem.
Nejsme ospravedlněni způsobem, že bychom snad zítra znovu už vůbec nezhřešili - to je pro nás nemožná utopie.
Můžeme však neustálým životem s Bohem svoji hříšnost (závažnost svých hříchů) umenšovat - můžeme růst ve víře ke křesťanské dokonalosti.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. červen 2023 @ 19:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2023 @ 22:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko: Ale neustále průběžné pokání tady vůbec nikdo nezpochybnuje. Osobně činím pokání třeba 20x denně. Ale neodpověděl jsi mi na ta místa Písem NZ v odkazu. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. červen 2023 @ 07:42:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten odkaz je na odpověď příliš rozsáhlý a málo konkrétní.
Abych to tedy shrnul - k odpuštění hříchů hříšník nutně potřebuje Boží milost - zrovna tak nápravu hříšných způsobů života člověk nezvládne sám vlastními silami, ale pouze s pomocí Boží milosti.
Jsme tedy všichni na Boží pomoci doslova bytostně závislí.
Ale aby tato Bohem nabízená pomoc měla své výsledky, člověk musí změnit své smýšlení i své konání a začít jednat dobře.
Protože milost od Boha nijak nenarušuje svobodu člověka si vybrat.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 12. červen 2023 @ 13:11:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
to jak jsi napsal komentář "v Pondělí, 12. červen 2023 @ 07:42:33" mohu klidně podepsat.
Dále píšeš:
Ten odkaz je na odpověď příliš rozsáhlý a málo konkrétní.
Asi se vyhýbáš odpovědi, tak ti to usnadním výběrem několika vybraných veršů:
»24 Spravedlivi pak učiněni bývají darmo, milostí jeho, skrze vykoupení, kteréž se stalo v Kristu Ježíši,« [Ř 3,24]
»1 Ospravedlněni tedy jsouce z víry, pokoj máme s Bohem skrze Pána našeho Jezukrista,« [Ř 5,1]
»30 Vy pak jste z něho v Kristu Ježíši, kterýž učiněn jest nám moudrost od Boha, i spravedlnost, i posvěcení, i vykoupení,« [1Kor 1,30]
»14 Nebo jednou obětí dokonalé učinil na věky ty , kteříž posvěceni bývají.« [Žd 10,14]
»2 Sic jinak zdaliž by již nepřestaly obětovány býti, protože by již neměli žádného svědomí z hříchu ti, jenž obětují, jsouce jednou očištěni?« [Žd 10,2]
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2023 @ 07:24:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rád bych ti to, Gregu, věřil, že jsi hříšníkem ospravedlněným v Kristu.
Ale kdo konkrétní u vás koná službu odpouštět hříchy (J 20,21-23) - na koho Kristus u vás dechl?
Na koho byla takto předána moc Ducha v nepřetržité řadě od apoštolů skrze vkládání rukou od těch, kteří tuto moc hříchy odpustit či hříchy neodpustit dostali od svých předchůdců?
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2023 @ 10:49:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
my žádné prostředníky k Bohu, kromě Krista nemáme a nepotřebujeme.
A vaše výmysly, které dávají moc nad lidmi vaši kněžské kastě, která v NZ vůbec neexistuje už vůbec nepotřebujeme.
Vůbec se o to nestarej a nesnaž se napasovat na nás učení a praktiky vaší nebiblické "církve."
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2023 @ 12:58:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A vaše výmysly ..."...
On to ale byl "výmysl" přímo Pána Ježíše.
(J 20,21-23) Ježíš jim opět řekl: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, i já posílám vás.“
Po těchto slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha Svatého.
Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. “
..."... my žádné prostředníky k Bohu, kromě Krista nemáme a nepotřebujeme. "...
To my máme! Vždyť my ani nevíme, za co máme Boha prosit! Potřebujeme prostředníky!
(Ř 8,26) Obdobně přichází na pomoc naší slabosti Duch; neboť my ani nevíme, oč
žádat, abychom se správně modlili; ale Duch sám se za nás přimlouvá v
nevýslovném sténání, ....
Ukazujete tu názorně, že toto všechno je od vás jenom dětinská vzpoura pramenící z nedostatečné znalosti učení Krista a apoštolů.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 21:23:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Greg
Samozřejmě . Je obludnost ( a ano do důsedku ,obludnost pohanská )tvrdit ,že musí existovat v pravé křesťanské komunitě ,nějaká vyvýšená skupina celibátních chlapů ,kteří mají mimo jiné za úkol ,být prostředníky , při tzv "proměňování" hostie .A samozřejmě mají ještě jiné úkoly. I když je mnoho řk farářů - kněží ,kteří jsou úpřímní ,poctiví ,opravdoví kresťané ,tak se stále tito lidé podílí ( samozřejmě mnozí i nevědomě ) ,na obludnosti řk nábožného systému. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 21:31:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | D42
Samozřejmě . Je obludnost ( a ano do důsedku ,obludnost pohanská )tvrdit ,že musí existovat v pravé křesťanské komunitě ,nějaká vyvýšená skupina celibátních chlapů ,kteří mají mimo jiné za úkol ,být prostředníky , při tzv "proměňování" hostie ....
martino
Ty když něco napíšeš, tak každý hned pochopí, že jsi náboženský dement. Vyjadřuješ se k něčemu o čem nic nevíš a zbytečně záříš diskusně jako idiot. Můžeš své bláboly doložit?...Nemůžeš, protože jsi nevěřící katolík a to je nejhorší kombinace, nevěřící katolík a dementní náboženské názory... |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. červen 2023 @ 08:04:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jen náboženský diletant neví, že v církvi je od počátku ustanovena hierarchie.
(Sk 6,2) Proto apoštolové — oněch Dvanáct — svolali veškeré množství učedníků a řekli: „Není správné, abychom my zanechali Božího slova a sloužili při stolech. Vyberte si tedy, bratři, mezi sebou sedm osvědčených mužů, plných Ducha Svatého a moudrosti, které ustanovíme pro tento úkol; my však se oddáme modlitbě a službě slova.“
(1 Pt 5,2) Paste Boží stádo, které je u vás; dohlížejte na ně ne z donucení, ale dobrovolně, podle Boha, ne z nízké zištnosti, ale ochotně, ... |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 21:09:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko
Na koho poukazuješ ,když se ptáš ...,,Kdo konkrétní u vás.....?." .Máš na mysli jen konkrétní Gregovo křesťanské společenství , nebo nějaké jiné křesťanské církve obecně ? |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2023 @ 11:01:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
výklad veršů jsi opět neuvedl, samozřejmě.
Hlavně že plkáš nesmysly z vaší "církve". |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. červen 2023 @ 08:00:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Výklad kterých veršů? Uveď jeden konkrétní verš a já ti dodám výklad.
Nechtěj tu ale po mně psát elaboráty - nemohu tu přece strávit celé své mládí! :-)
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 08:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No to je právě jeden ze základních problémů vašeho náboženství. Že je gumové, nekonzistentní a pokaždé hlásá něco jiného. Hlásá klíďopíďo dva protichůdné principy současně.
1. Princip zásluhovosti 2. Princip ospravedlnění
Na mnoha místech je napsáno, že musíš dělat různé úkony jako navštěvovat vězně, oblékat pocestné, když tě někdo požádá o jednu míli, jdi s ním dvě a další tisíce dobrých skutků. Úzká je cesta k bohovi a málokdo ji nalézá. Je psáno, že jen malá část těch nejlepších bude vybrána. Máte mít lucerničky naplněny olejem, jako ty družičky. Máte si poklady ukládat v nebi, ne na zemi. Nemáte lpět na majetku apod. Musel bych tu vyjmenovat tisíce podmínek, co musí pobožný dělat, aby obstál před vaším bohem.
Ale pak tu máte současně příběh o marnotratném synovi, který nedělal nic z toho, hýřil, chlastal, chodil za děvkami a stačilo mu zajít za fotrem, poprosit o odpuštění a fotr uspořádal radostnou párty na jeho počest. Je to jedno, co v životě děláš, hlavně musíš správně proklamovat a lísat se k bohovi.
Vaše náboženství je z tohoto pohledu pěkně vymyšlené, abyste mohli manipulovat s těmi pobožnými babkami, co dělají ty dobré skutky, sosat z nich peníze na charitu, využívat přirozené potřeby po zásluhovosti. Takže ty lidi, co inklinují k tomu si něco vymoci úsilím máte taky podchycené a máte pro ně verše. Ale současně máte přichystané verše pro ty grázly, co jsou jako marnotratný syn. Čili máte podchycené všechny vrstvy společnosti. Abyste je mohli ovládat.
Náboženství bylo vymyšleno za účelem ovládání mas. Kvůli tomu ta ideologie vznikla. Je účelová. Není to něco spontánního, vzniklého odspodu. Naopak to vymýšleli lidi, co chtěli mít moc. K tomu tam přibalili ty historky o nadpřirozenu a zázracích. Páč tehdejší lidi byli pověrčiví a tím je chtěli ohromit.
Ale logicky je vaše náboženství protichůdné a kdyby to někdo zkoumal poctivě větu od věty, tak vaše náboženství obsahuje jen vnitřně rozporné, vzájemně si odporující teze. Právě i o tom, kdo bude spasen. Na mnoha místech spasen podle víry, proklamací a na mnoha jiných místech spasen podle dobrých skutků, úzká je cesta, málo vyvolených, musíš se snažit ukládat si poklady v nebi, být svatý a pod.
Čili je to tak, aby si nikdo nebyl jistý, ale současně vás to nudí proklamovat, nepochybovat, páč nevíte, který princip zrovna v ted daný okamžik platí.
No, vybrali jste si to, bobci, tak se v tom topte a bojujte...
Já jen říkám pro ty, co to tu budou jednou číst třeba i za pár roků, to je jedno . je z toho pitomého náboženství cesta ven. Stačí si uvědomit, že to jsou jen manipulativní sračky, které po tobě ve skutečnosti nikdo nadpřirozený nechce. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 09:03:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oprava
Čili je to tak, aby si nikdo nebyl jistý, ale současně vás to nutí proklamovat, nepochybovat, páč nevíte, který princip zrovna v ted daný okamžik platí. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2023 @ 09:28:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V podstatě Bůh říká: lásku chci u vás vidět, ne oběti.
Princip tajemství Boha je v tom, že ho nelze jen suše matematicky popsat - jen se přibližujeme skutečnosti, ale neuchopíme ji plně. Exupery v "Malém princi" popisuje situaci takto.
Nakresli mi, prosím, beránka!
A i když se autor snažil sebevíc, nikdy to nebylo ono. Jednou byl beránek smutný, jindy zase příliš hubený. Nakonec nakreslil bednu a řekl: beránek bydlí uvnitř. A malý princ byl spokojen. Dokonalost nelze popsat, nelze plně vyjádřit žádnými lidskými možnostmi. Zůstává pro člověka tajemstvím, kterého se lze jenom letmo dotýkat.
Jestli bylo náboženství vymyšleno, tedy ho musel někdo vymyslet. Skutečností však je, že i zcela izolované národy měly vždycky svá náboženství (není to tedy žádná nahodilost, izolovaný nápad nějakého člověka) - člověk je totiž i duchovní bytost s duchovními potřebami, ať už žije na pólech, nebo na rovníku..
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 11:23:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak v pořádku. Pokud náboženství někomu vyhovuje, je v něm spokojen, dává mu logiku a náplň života, tak ať to provozuje. Já jsem demokrat. Budu se vždycky zasazovat o svobodu vyznání. Na druhé straně už naštěstí žádná z církví nemá moc nad člověkem jako tomu bylo dříve mnoho století v kuse.
Z toho, co píšu dlouhodobě na granosalis, musí být už každému jasné, že jsem přestal být pobožným nikoli kvůli nějakému pokusu s hledáním závadných DVD, což je marginalita, ale hlavně kvůli rozchodu s celkovou koncepcí náboženství. A nejen vašeho. To se týká všech náboženství po celé planetě. Páč z mého pohledu všechna náboženství používají stejný trik a jsou jen variací na stejné téma.
Ten trik je v tom, že je tu kasta privilegovaných, kteří se tváří duchovně, že vědí něco, co obyčejný člověk neví. A pak je tu masa ovládaných, kteří mají pokorně poslouchat nauku od těch, co mají výsadu tu pobožnou nauku hlásat.
Srandovní vás pozorovat na granosalis, jak se snažíte vtlačit mezi tu první kastu a druhého účastníka degradovat na posluchače a vykonavače vaší vůle. :-) A jak k tomu používáte, či zneužíváte verše z Bible. :-) Je to tak průhledné a úsměvné. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 11:28:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nejvíce tuto taktiku, tyto triky používá banda, co si říká kristovci, znovuzrozenci, posvěcenci, duchosvatci a pod. :-) |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2023 @ 16:49:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Syntezator: Rozporné je to pouze pro ty, co tomu nerozumí. Ty tebou zmíněné dobré skutky které je dobré dělat, pocházejí z Mt 5-7. kapitoly. A tam se nehovoří o přijetí před Bohem ani o věčné spáse, ale o VSTUPU DO KRÁLOVSTVÍ. Takže zatímco spása a věčný život obdržený na počátku je z milosti, tedy BEZZÁSLUHOVÝ, tak vstup do Království (Milénia) je přísně ZÁSLUHOVÝ. A tak je to spravedlivé nebo ne? |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 18:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V Bibli je spousta míst, kde je uvedeno, že když nebudeš dělat dobré skutky, které tam jsou vyjmenovány a nebudeš dost silně věřit, tak půjdeš do zatracení, pekla, nebo místa, kde je pláč a skřípění zubů apod. Máte tam tu strašící složku dost vyvinutou. Máte bič na ovce. Neříkej, že ho nemáte. Bible je dostatečně psycho a nátlaková. Pro svobodu tu není žádný prostor. Dělej to, co je v Bibli napsáno, jinak skončíš v pekle. Není co řešit a neobkecáš to.
Gregu, ty jsi beztak nedělal to, co se tam píše. Máš lucerničky nenaplněné olejem. Hřivny jsi nerozmnožil. Nejsi solí země. Rozvedl ses. Věnoval se hadačství DVD, mikrovlnek a mobilů. Čili jsi okultista. K tomu zkrachovalý rozvedenec. Beztak masturbuješ. Půjdeš do pekla. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2023 @ 21:54:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Syntezator: To prostě a jednoduše není pravda, co píšeš, že kdyžněkdo něco nebude dělat, tak půjde do pekla. Tvé pochopení je tak na úrovni katolíků, tzn. že je zakonické. Rozvedla se se mnou má nevěřící žena, kterou jsem si nikdy neměl brát. A to není krach, ale naopak vysvobození a vítězství. Díky Bohu. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 22:39:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mě nemůžeš v diskusi porazit, když vím o vašem náboženství všechno. A moje znalosti vašeho náboženství není jen na úrovni katolíků, ale taky na úrovni protestantů, letničních, baptistů a všech možných dalších. Vím moc dobře, co který sbor hlásá. Byl jsem všude. Proto mě nejde porazit a ti chytřejší pobožní už to ani nezkoušejí. :-) Ale já vás taky nechci porazit, spíše si vás hýčkám jako rybičky v akvárku. :-)
Máte v Bibli dva principy, které se vzájemně vylučují a vy nevíte, který má kdy přednost. Princip zásluhovosti i princip milosti. Nikdy nebudete vědět, co na vás váš Bůh vytáhne. Jste bezradní, bezmocní, zcela mu vydáni napospas. Zoufale hledáte stále dokola v té knize návod, jak se z té šlamastyky, z toho vězení, dostat.
Nikdy se z toho nedostanete. Dokud budete hledat, jak pokračovat dál, v té knize, budete se pouze propadat do větších toxických hloubek smrtící pasti s názvem náboženství. |
]
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. červen 2023 @ 07:00:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu, někdo tu vložil odkaz na říjnové přednášky v Brně o chiliasmu (o milénismu). Tam si můžeš vybrat hned některý ze čtyř těchto heretických směrů.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 12. červen 2023 @ 12:31:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
mě vůbec vaše výklady Milénia nezajímají. V tomto má Syntezator pravdu. Vy bez Milénia nedokážete rozlišit mezi zásluhovou a bezzásluhovou složkou a proto jste pod zákonem, protože vám Spása a Království splývá. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2023 @ 07:16:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To nejsou žádné "naše výklady" - to všechno jsou hereze "chiliasmu" jen různého druhu.
Podobně jako tvoje hereze o zásluhovosti či bezzásluhovosti.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2023 @ 11:07:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
vy, co jste bez těchto "herezí" už tady máte bezsatanské období klidu a Ráje, kdy satan už je spoután a uzavřen v zapečetěné propasti aby nemohl svádět národy. Tomu může věřit opravdu jen dement nebo ten, co považuje přítomnost satana za Ráj...
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 08:40:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemáš ani ponětí, jak by vypadal svět, kdyby moc satana nebyla omezena.
(Zj 9,14) ... řekl šestému andělovi s polnicí: "Odvaž ty čtyři anděly spoutané u veliké řeky Eufratu."
A byli odvázáni ti čtyři andělé, kteří byli připraveni pro hodinu a den a měsíc a rok, aby vyhladili třetinu lidí.
(Zj 20,1) Potom jsem uviděl, jak z nebe sestupuje anděl, který měl v ruce klíč od propasti a také obrovský řetěz.
Přemohl Draka, toho dávného hada - to je Ďábla, Satana - a spoutal ho na tisíc let. Svrhl ho do propasti a uzamkl ji, zapečetil, aby on přestal svádět z cesty národy, dokud se nedovrší tisíc let. Poté musí být na krátký čas propuštěn.
(L 10,16) Kdo slyší vás, slyší mne, a kdo odmítá vás, odmítá mne; kdo odmítá mne, odmítá toho, který mne poslal.“
Těch sedmdesát dva se vrátilo s radostí a říkali: „Pane, i démoni se nám poddávají ve tvém jménu.“
Řekl jim: „Viděl jsem, jak Satan spadl s nebe jako blesk.
Hle, dal jsem vám pravomoc šlapat po hadech a štírech, i nad veškerou silou Nepřítele, a naprosto nic vám neublíží. ...
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 16:04:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Oko, satan dnes není v pozici Zj 20. Tisicilete Království bez jakéhokoliv vlivu satana ještě neprobíhá. To vidí i každé malé dítě. Jen vy si to nepřipouštíte, protože byste pak museli uznat budoucí Milenium na této zemi. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 16:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Oko: Zj 20 mluví o naprostém znehybneni satana, uvezneneho tak že prostě na zemi nemá ani ten nejmenší vliv, protože tam vládne Kristus se svými svatými. Se svojí manželkou. V takto intimní chvíli je satan dán úplně stranou. Prostě není. Není ho ani vidět ani slyšet. Teprve po 1000 letech bude propuštěn a bude moci vyvíjet činnost. Poslední rebelii proti Bohu. Neumíš- li pochopit smysl jednoduchého textu - tvá věc... |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. červen 2023 @ 08:13:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takto to máš jen ve tvojí hlavě. Ve skutečnosti se tam hovoří o tom, že satan je svázán, aby nemohl svádět celé národy. Jednotlivce ovšem svádět může.
Satanova svázanost se pak projevuje také v tom, že křesťané v moci Ducha svatého s ním bojují a porážejí ho. To jsi nikdy neslyšel o vyhánění zlých duchů v moci Kristova jména, o službě exorcisty?
Kristus pak je už nyní králem nebe i země - Král králů a Pán pánů.
(Mt 28,18). Ježíš přistoupil, promluvil k nim a řekl:,,Byla mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.... |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 19. červen 2023 @ 09:23:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
že satan je svázán, aby nemohl svádět celé národy. Jednotlivce ovšem svádět může.
A to se píše kde? Jsem jedno ucho... A kromě toho takovýto výrok degraduje tvoji inteligenci, ne? Když může svádět jednotlivce, tak může svádět i celé národy ne? Nebo vidíš okolo sebe MÁLO svedených?
křesťané v moci Ducha svatého s ním bojují a porážejí ho. To jsi nikdy neslyšel o vyhánění zlých duchů v moci Kristova jména, o službě exorcisty?
Něco tak směšného jsem ještě neslyšel. Toto Kristus činil už předtím, než porazil satana na kříži. Dokonce i nevěřící Židé to dělali už dávno předtím. Děje se to i nyní, ale přesto těch pár vymítnutých jednotlivců nemůže způsobit zrušení skutečnosti, že satan je pořád a stále bohem tohoto světa a má ve své moci všechny neznovuzrozené lidi na planetě. Nejen, že je svádí, ale má je spolehlivě svedené.
A to až právě do příchodu Krista a nastolení Kristova Milénia.
Vidím, že logické myšlení není tvou silnou stránkou a ty realitu Zj 20 prostě NECHCEŠ vidět.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. červen 2023 @ 09:24:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Neposuzuj všechny lidi kolem sebe jenom podle sebe.
Nejsme všichni stejní.
I když máme všichni zděděnou náklonnost ke hříchu, díky posvěcující milosti ze zásluh Krista nemusíme žít v otroctví hříchu.
Příchodem Krista přišlo na zemi i Boží království - a je blízko každému z nás.
Křesťan, žijící ve stavu bez hříchu ke smrti, je napojen na Boží milost a v ní kráčí životem. Je nyní "chráněnou osobou".
Jsme církev - Kristovo tělo - jeho jednotlivými údy. Jsme svatí - posvěcováni Kristem. Církev je svatá! Kristus je Pánem našich životů - nikoli satan!
Satan nad námi už nemá žádnou moc - pokud se jím totiž sami znovu nenecháme svést do záhuby
To je ta zpráva, když apoštol Pavel hovoří v listu Efezanům: "Milostí jste spaseni!"
V tomto stavu nás satan opravdu už nemá ve své moci. Byli jsme Kristem vykoupeni z otroctví satana.
Víš, správné logické myšlení předpokládá, že vezmeš celou sumu informací, která je ti k dispozici a tak dojdeš k jakémusi správnému výsledku.
Pokud část informací opomineš a nezahrneš je do souvislostí, můžeš pak logicky přijít k závěrům zcela chybným.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 20. červen 2023 @ 12:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Oko: Ale já tady mluvím o těch miliardách nevěřících, kteří jsou stále v satanově království temnoty. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. červen 2023 @ 07:03:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Protikladné jsou ale jenom ve tvojí popletené zmatené hlavě. O Kristu je psáno, že kudy chodil, tudy dobře činil.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 12. červen 2023 @ 12:35:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
O Kristu je psáno, že kudy chodil, tudy dobře činil.
A to zde někdo popírá? Že když jsme v Duchu, tak automaticky probíhají dobré skutky? Nebo lépe řečeno skutky Boží vůle?
Protože existují i dobré skutky tělesnosti. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 12. červen 2023 @ 12:54:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš to všechno úhledně rozškatulkované.
U Pána Ježíše jde milost a dobré skutky ruku v ruce. Nejsou to protikladné systémy.
Apoštol Pavel když hovořil o spáse ze skutků a o spáse z milosti, tak hovořil ve smyslu úplně o čemsi jiném.
Ani zde to ale není v protikladu - spása je vždycky pouze z milosti - žádná spása ze skutků (za zásluhy) neexistuje.
Milosti Boží je ke spáse nevyhnutelně potřeba - tuto známou pravdu opakuje už Tridentský koncil.
|
]
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2023 @ 07:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Gregu, tvoje ničím nepodložené kecy nemají žádnou cenu.
6. zasedání koncilu vydalo dekret o ospravedlnění. (13.1. 1547)
Žádný člověk - a to ani z vyvoleného národa, nemůže být spasen jen vlastním úsilím, ale jedině z Boží milosti.
Kánon 1. Kto hovorí, že človek sa môže pred Bohom ospravodliviť svojimi
skutkami, ktoré sa konajú silami ľudskej prirodzenosti alebo
podľa učenia Zákona bez Božej milosti, ktorá je daná skrze Ježiša
Krista, nech je exkomunikovaný ...
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2023 @ 10:44:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko:
já vím dobře, co ten váš prokletý koncil učí, neboj. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2023 @ 13:00:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ti to ocitoval - ty jsi totiž tvrdil o tomto koncilu opak, než je skutečná pravda.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. červen 2023 @ 15:48:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Oko: Tak to není. Necitoval jsi další části, které obratem ruky Boží milost zcela popírají. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. červen 2023 @ 07:56:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak proč je neocituješ? Tvrdíš nesmysl a to bez důkazů.
Římsko-katolická církev učí šest základních pravd víry.
Už dva tisíce let má toto ve svém učení!
1.) Bůh je jeden. 2.) Bůh je nejvýš spravedlivý. 3.) Jsou tři božské osoby: Otec, Syn a Duch svatý. 4.) Bůh Syn se stal člověkem, aby nás svou smrtí vykoupil a na věky spasil. 5.) Duše lidská je nesmrtelná. 6.) Milosti Boží je ke spáse nevyhnutelně potřeba.
Hovoříš nepravdu pokud tvrdíš, že Tridentský koncil učil snad něco jinak.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 19. červen 2023 @ 09:30:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Oko:
Tak proč je neocituješ? Tvrdíš nesmysl a to bez důkazů.
Reformovaný ve svém článku má všechny tyto tridentské ohavné kánony.
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=6147&mode=nested&order=0&thold=0
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. červen 2023 @ 09:05:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvrdil jsi, Gregu, doslova, že Trident neučí, že Boží milosti je ke spáse nevyhnutelně potřeba.
Já ti v této konkrétní věci dokázal, že učí opak. Že milosti Boží je ke spáse nevyhnutelně potřeba.
Chceš - li se bavit o nějakých "ohavných kánonech" - třeba je vzít jednotlivě a konkrétně jeden po druhém - a třeba každý dopodrobna vysvětlit, zajít "na hlubinu".
Obecná tvrzení o jakési "ohavnosti" jsou jenom házením bláta.
|
]
]
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 11. červen 2023 @ 22:59:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když jsem psal příspěvek o dva řádky výše, ještě tu tento Gregův nebyl. Jsem prorok, protože přesně toto jsem předpovídal:
"Jste bezradní, bezmocní, zcela mu vydáni napospas. Zoufale hledáte stále dokola v té knize návod, jak se z té šlamastyky, z toho vězení, dostat. Nikdy se z toho nedostanete. Dokud budete hledat, jak pokračovat dál, v té knize, budete se pouze propadat do větších toxických hloubek smrtící pasti s názvem náboženství. "
A co udělal Gregorios? Hledá v Bibli řešení, píše další a další o hádesech, gehennách apod. Čili jednu toxickou sračku se snaží vyřešit pomocí další toxické sračky. Vytloukání klínu klínem. Vytloukání esoterického klínu dalším esoterickým klínem.
Jste fakt chudáci. Je mně vás líto. Bez ironie. Ani nevíte, jak dobře by vám bylo bez náboženství. Náboženství vás psychicky ničí, deptá. Každého z vás vnitřně rozkládá. Ale vy to musíte dělat, protože na tom máte brutální, hluboce těžkou závislost a neumíte se z toho dostat pryč. Dekonverzi z tak hlubokých ezo sraček udělá jen ten, kdo má psychiku ech silnou a už nemá co ztratit. |
]
]
Gregův Duch svatý (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 12. červen 2023 @ 13:20:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Duch svatý jako další eso v rukávě? :-) Když ti nevyšly ty ezo termíny s gehennou a Nebem 1 a nebem 2, tak vytahuješ další esoterický pojem - Duch svatý a chceš to tím přebít? :-) Stále taktika vytloukání klínu klínem.
Ten Duch svatý, co katolíkům zjevuje Pannu Marii ve Fatimě a Medžugorii? :-) Nebo máš zase jiného Ducha svatého? :-) Toho, od Benny Hinna? :-) Nebo ještě nějakého třetího? :-) Padesátého? :-)
Gregův Duch svatý, co vyhledává démony v mikrovnce a na DVD? :-)
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 11. červen 2023 @ 19:05:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | G777 já ti odpovím přesně jako ty mě včera, my vůbec nevíme v jakém smyslu to bylo řečeno. Ale pokud zde oko vkládá text: Já nejsem hříšníkem, jsem člověkem spravedlivým - prohlásil o sobě kdysi Cizinec.
Pak je evidentní, že Cizinec svým životem, názory nemá s křesťanstvím nic společného, pokud slabomyslně a ješitně o sobě prohlašuje, že není hříšníkem. To už zde psal Myslivec, že Kristovci jsou svatí a neposkvrnění. Myslím, že poslední dobu máš slabost spíše pro úchylky než pro zdravé křesťanské učení.
|
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 12. červen 2023 @ 12:46:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Martino:
Pak je evidentní, že Cizinec svým životem, názory nemá s křesťanstvím nic společného, pokud slabomyslně a ješitně o sobě prohlašuje, že není hříšníkem.
Ne, vy pouze neznáte a nerespektujete Písmo a dokonce ani Kristovu Oběť. Jste jen náboženští lidé stojící na svém základě.
Není vám prostě shůry dáno pochopit tyto jasné výroky Písem.
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469701&mode=&order=0&thold=0
Toto jste si obrazně vyškrtli z Biblí... |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 12. červen 2023 @ 16:18:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | G777
Ne, vy pouze neznáte a nerespektujete Písmo a dokonce ani Kristovu Oběť.
martino
Myslím, že jsem si již pokecali a uznáš, že na kecy nemám čas ani já, ani ty. Ponech si co máš a mysli si, že máš vše. |
]
|
|
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 28. červen 2023 @ 11:51:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Cizinec - Toník ,plus další bývalí řk . Ale mohou přispět svým textem, i současní ,stálí řk.
Cizinče - Toníku ,někde jsi tam dříve psal ,že když jsi byl v ŘKC ,tak jste mimo jiné ,navštívili i obec Číhošť ,ohledně tzv "Číhošťského zázraku". Známá záležitost s křížkem a poté hrůzné umučení od komunistů , kněze Toufara. Cizinče - Toníku ,jak s odstupem let ,a jako bývalý řk ,pohlížíš na tu záležitost s tím křížkem ? Jelikož mám k tomuto kraji blízko ,skrze část né rodiny ,a vím mnohé k tomuto ,tak se proto ptám ,tebe jako bývalého řk. Mohou psát i další. |
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 28. červen 2023 @ 18:12:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | D42
Cizinče - Toníku ,jak s odstupem let ,a jako bývalý řk ,pohlížíš na tu záležitost s tím křížkem ?
martino
To se ptáš toho pravého. Co takový odpadlík od Církve=Krista o tom může vědět...To je jako tebe se ptát, kdo byli apoštolští otcové. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 29. červen 2023 @ 17:18:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino
Cizince - Tondu ,nech být. On ví dobře ,proč odešel z ŘKC. I když jsou věci ,které já vidím jinak než on ,zcela chápu ,proč opustil komunitu ŘKC. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 30. červen 2023 @ 10:26:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | D42
Cizince - Tondu ,nech být. On ví dobře ,proč odešel z ŘKC. I když jsou věci ,které já vidím jinak než on ,zcela chápu ,proč opustil komunitu ŘKC.
martino
Cizinec mě opravdu nezajímá a pokud chápeš proč dezertoval od Církve=Krista tak já tomu také rozumím. Ten kdo zde glorifikoval muže kteří žijí v bigamii a ozančil takové muže za hrdiny nebo kdo nepovažuje svátostné manželství za trvalý svazek muže a ženy, a obhajuje zde cizoložství a uvádí příklad chlapa co utekl od manželky a rodiny a vzal si svojí konkubínu tedy spřesně řečeno svoji soupožnici a milenku a jako obhajobu zde psal, že je to přední muž nějaké sekty. Takže pokud nejsi idiot, pak snad rozumíš tomu, že pro takové lidi místo v Církvi není. A jak ten tvůj Toník skončil? Vzal si evangeličku, je evidentně pod pantoflem, proto opustil společenství Církve a tak může stejně jako brusle a Myslivec zde na GS hlásat své náboženské a společenské nekřesťanské názory. Pořád ti píši zapni mozek, jinak tě pohltí stejný plamen. |
]
Re: Jak nebýt křesťanem na baterky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. červen 2023 @ 18:47:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cizinče - Toníku ,jak s odstupem let ,a jako bývalý řk ,pohlížíš na tu záležitost s tím křížkem ?
Nijak, Dany. Vůbec jsem to neřešil, nikdy jsem na dané téma nenarazil. Netýká se mého života.
Toník |
]
|
|
|
|
