|
Právě je 597 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116824191 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Teorie o vzniku člověka
Vloženo Sobota, 07. květen 2011 @ 17:01:16 CEST Vložil: Stepan |
poslal zelva Od daru jazyka, přes příběh Adama a Evy, katolické pojetí hříchu, moderní pojetí pekla se dostanu až k vymezení pojmu cílevědomý a destruktivní hříšník
Zamyšlení vzniklo jako syntéza protichůdných především teologických názorů i mých nestandartních životních zkušeností. Podle mé hypotézy se z předků lidoopů, začínají stávat lidé v okamžiku, kdy jim Bůh daruje řeč. Pak si mohou predávat zkušenosti, spolupracovat. Nejvíc potomků pak mají ti, co se nejvíc fyziognomicky odlišující od ostatních lidoopů (méně ochlupení, menší hlava, kratší ruce, apod) a pak ti, kdo dobře komunikují (dobrá obličejová mimika, brázdění mozkové kúry, kdy se efektivněji využije menší prostor) Teprve s řečí se rozvíjí lidská duše. Potom je teprve člověk schopen hříchu: tedy v katolickém slova smyslu - svobodného a vědomého se rozhodnutí pro dobro nebo zlo. Příběh v ráji ukazuje na tento typ hříchu, který kazí lidstvo morálně i je prvotní příčinou nemocí: člověku evidentně nic neschází a přesto si chce polepšit. Pán Ježíš přišel kvůli lidem, kteří jsou už od n-tého kolene obětí tohoto typu hříchu a sami pak hřeší naprosto destruktivně a přenášejí to na další generace. Většina obyvatel psychiatrických léčeben, věznic a též našich bezdomovců nejsou adepti na peklo, potřebují Pana Ježíše, aby jim řekl: já tě neodsuzuji, jdi a už nehřeš. A těm, kdo se pro hřích rozuhodli vědomě a dobrovolně a litují toho, znovu dává svého Ducha i třeba dar jazyka (asi i z důvodu, aby tím posvěcoval jejich řeč, aby se naučili říkat ano ano nen ne) Ti kdo žijí jen podle těla, podle svých sobeckých zájmů, netouží po spravedlnosti, směřují do pekla. Jejich duše těžko může trpět věčně, utrpením se zmenšuje, až z ní nic nezbyde. Kdyby všichni hříšníci věděli, jakým darem je jejich Duch a že ztrácejí věčnou blaženost, asi by dokázali mít sami sebe rádi správným způsobem. Ovšem příběh z ráje je i pro toho největšího chudinku, který se celý život nechal manipulovat. Pokud nebude tak jako Adam říkat: to Eva nebo jako Eva: to had, pak teprve bude schopen převzít zodpovědnost za svůj život a Bůh mu v tom bude pomáhat, pro své potomky bude požehnáním. Jen je problém, že těmto destruktivním hříšníkům se snaží být nápomocní bývalí cílevědomí hříšníci a pak všechny problémy, které s nimi mají, svádějí na to, že to s Bohem nemyslí úpřimně.
|
Podobná témata
|
|
Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 07. květen 2011 @ 19:05:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Zelvo, zelvo, kritizuješ Halíka, že v jeho knihách je příliš lidské moudrosti a sama tady předvádíš člověčinu. Styď se. |
Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Sobota, 07. květen 2011 @ 22:24:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mě ty knížky prof. Halíka moc bavily a teď plánuju číst knihu "Jeho ranami jsme uzdraveni". V neděli v osm večer na televizi Noe bude pořad s Halíkem. Pak mně můžež dát vzkaz nebo napsat článek o tom, co je špatně. Mně např. velmi vadí jeho kritika fundamentalistů. Když není fundamentalista, tak by měl právě vynikat v toleranci vůči jiným pohledům na křesťanství. Nechtěla jsem ty Halíkovy knihy číst, protože jsem věděla, že musím číst hlavně bibli, přijímat Boží Slovo do svýho srdce a učit se podle něj jednat. Teď už je to lepší. Svou úvahu, která má jistě mnoho trhlin, jsem napsala z potřeby vypořádat se se svými vlastními pochybnostmi. Inspirovaly mě počáteční kapitoly knihy Marka Orko Váchy "Šestá cesta" a pak myšlenky Karla Čapka a Petra Vaďury. To jsem ráda, že předvádím člověčinu, to je právě mým cílem, být člověkem a ne přízrakem, na kterého neustále útočí ten Zlý...
|
]
Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 08. květen 2011 @ 19:54:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Nechtěla jsem ty Halíkovy knihy číst, protože jsem věděla, že musím číst hlavně bibli, přijímat Boží Slovo do svýho srdce a učit se podle něj jednat.//
Toho se drž, pak Tě nebudou napadat takové šílenosti, jako že Bůh dal opicím řeč:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Pondělí, 09. květen 2011 @ 21:12:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře, ale co mají společného lidoopy, kterým v mé představě daroval Bůh řeč s prof. Halíkem, který se přírodními vědami vůbec nezabývá? Ten spíš zná dobře bibli a teologii (i tu protestanskou). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 09. květen 2011 @ 22:55:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No tu člověčinu právě. Jeden lidský výmysl jako druhý;-) |
]
|
|
Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Armagedon v Neděle, 08. květen 2011 @ 14:34:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Zelvo hledáš pravdu prostřednictvím lidí a ne u jejího zdroje. Ducha pravdy, Ducha svatého. Ve tvém názoru je patrný jakýsi podivný, produchovněný evolucionismus, je zde i kus bludného učení katolicismu(nesprávné pojetí odpuštění a oběti Krista, nauka o pekle), je zde vidět i kus volnomyšlenkářského adventistického pojetí. Pravda je jen v Bohu. Hledej dál a On se ti dá poznat. Slíbil to všem, co jej upřimně hledají. |
Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Pondělí, 09. květen 2011 @ 13:01:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mám tam v šesté řádce od konce chybu, jejich duch je určitě s malým d, to byla jediná věc, která mě napadla, už když jsem to odeslala. Toho jsem si všimla, ale jinak mi zatím nevadí, že jsem to takto napsala. Rozlišuju pohled na vlastní hřích a učím se na něj hledět i vyznávat ho přímo Bohu stejně jako evangelikální křesťani (katolíci mají v pohledu na hřích neuvěřitelný binec a že hřích je jen to, co se udělá dobrovolně a vědomě považuju za blud, podle kterého se ani žádný katolík neřídí) a pohled na hřích ostatních lidí. S tím peklem je to alternativa, ale vzhledem k tomu, že má tato alternativa biblické zdůvodnění, tak takhle věřím. Směrodatná je přece bible a ne to, co si kdo odvodí, tam by měla být svoboda. |
]
Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Armagedon v Pondělí, 09. květen 2011 @ 13:38:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, směrodatná je Bible. Konkrétně učení o pekle si katolíci pěkně upravili. Díky tomu je peklo je v obecném podvěmí chápáno jako místo kde po smrti končí nenapravitelní hříšníci. Jenže pokud se podíváme do Bible, je zde peklo popsané jinak. Do věčného ohně jdou nenapravitelní lídé až po svém vzkříšení ve svých nových tělech. Slovo "věčný" oheň je nutné chápat jako vlastnost ohně který navěky spálí co bežný oheň spálit nedokáže. Navěky spálí všechny zlé duchy- to je ta "druhá smrt" smrt věčná. Smrti věčné propadne každý kdo propadne Božímu soudu. Boží soud však není ihned po smrti. Boží soud nastane až na konci milenia po vzkříšení tentokrát již všech lidí. Po smrti není nic. Proto je to smrt. Lidský duch ztrácí své tělo a spojnice(duše) mezi tělem a duchem je smrtí přervána. Lidský duch po smrti nic nevnímá až do svého vzkříšení kdy dostane nové tělo. Napřed budou vzkříšeni ti co umřeli v Kristu, pak budou ti spravedliví živí kteří se toho dožijí proměneni a uchváceni vstříc Kristu. S Kristem se ujmou vlády na tisíc let(milenium) a zasednou s ním k soudu. Pro živé kteří zůstanou na zemi se dokonají poslední apokalyptické rány a dle slov Krista. "Kde bude tělo slétnou se i supové". Po uplynutí tisíce let bude satan propuštěn a odehraje se vzkříšení těch co propadli soudu. Ti pak budou spolu se satanem uvrženi do ohnivého jezara. To je ta druhá smrt. Smrt věčná. Tak takhle je to v Bibli..No, a k té svobodě.Největší svoboda je v tom, když člověk pozná a činí Boží vůli. |
]
Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 09. květen 2011 @ 15:15:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Bratre, ac s tebou souhlasim, presto ti musim oponovat.
Zapominas, nebo zaviras oci, totiz pred pribehem Lazara a bohace. Jiste, muzes namitnout, ze tento pribeh je podobenstvim a jiste muzes mit pravdu, ale... To, ze ten pribeh je podobenstvim, to uz Bible nerika. My se muzeme pouze domnivat, ze se jedna o podobnestvi, nic vice, nic mene. Ale potom vety typu: "Tak takhle je to v Bibli" si musime odpustit, nebot do ust Bible vkladame neco, co se pouze domnivame. Pak svou domnenku pokladame za pravdu - takze v konecnem dusledku neverime Bibli, ale sve rozumnosti, kterou klademe na roven biblickemu textu.
Sluselo by nam vice pokory pri nakladani s Biblickym textem a radikalne odlisovat to, co Bible rika, od toho, co se pouze domnivame, ze Bible rika...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Armagedon v Pondělí, 09. květen 2011 @ 23:43:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Biblické texty neotvírame svou rozumností, pokorou, domněnkou. Otvíráme je v daru Ducha svatého. Tímto darem je proroctví. Tento dar nám umožňuje správně svou rozumností chápat Boží Slovo obsažené v Bibli.Klíčem k pochopení je tedy dar proroctví. Doporučuju Ti četbu listů apoštola Pavla. Pojednává o tom dost obšírně.Nepleť si slušnost s opovážlivostí a pokoru z hloupostí. Jenom v pravé pokoře budeš schopen správně Boha Otce poprosit ve jménu Kristově o potřebné dary Ducha.Bůh s Tebou..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. květen 2011 @ 11:58:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jenomze i k vericimu krestanovi nemluvi pouze Duch Svaty, ale i duchove necisti. A my musime zkoumat vnuknuti, jsou-li od Boha ci ne. A jedinnym zpusobem, jak to rozeznat, je, ze tato vnuknuti, ze tyto vyklady opet srovnavame s Bozim Slvoem, s Biblickym textem. A musime mit na pameti, ze Bozi slovo a nase chapani Boziho Slova jsou dve ruzne veci, nesmime je zamenovat. Nebot ne pouze uceni, co je v protikladu s Bibli, ale jiz uceni, ktere v bibli neni, je pod prokletim Bozim a Duch Svaty nikdy neuci neco, co je pod prokletim.
Otvirat bibli v daru Ducha Svateho. Pekna fraze, ale co to znamena prakticky?
Prijimat dar Ducha Svateho znamena prijimat Kristovo Slovo, nebot Kristova Slova jsou Duchem a Zivotem. Slova jsou dopravni prostredky, kterymi duchove, at uz Duch Svaty, tak duchove necisti, cestuji od duse k dusi, od srdce i srdci. Prijimat to, co Kristus rekl, ne to, co nerekl. Jestlize prijimame to, co Kristus nerell, pak neprijimame dar Ducha Svateho, ale dar pochazejici od vlastni rozumnosti a chytrosti...
A Kristus nerekl, ze pribeh o Lazarovi a bohacovi je pouhe podobenstvi. A kdyz hovorime o "posmrtnem zivote", pak musime hovorit o vsem, co rekl Kristus a nemame pravo ignorovat to, co Kristus ucil. Jestli te nejake vnuknuti vede k tomu, at ignorujes to, co Kristus rika, pak osobne pochybuji o tom, ze je to vyklad z daru proroctvi Ducha Svateho...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. květen 2011 @ 12:04:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Nanejvys se muzes pouze domnivat, verit tomu, ze ten ci onen vyklad je z Ducha Svateho. Kdyz vsak toto sve domnivani se, tuto svou viru, povysujes na samotne Bozi Slovo, pak spolehas jen na svoji rozumnost, ktera ti rika, ze ten ci one vyklad je z Ducha Svateho a ne jiz na biblicke Bozi Slovo...
|
]
Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Pondělí, 09. květen 2011 @ 21:02:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Největší svoboda je v tom, když člověk pozná a činí Boží vůli". To se mi líbí, že nejsi kalvinista. Učení o posledních časech je nad moje chápání. Hlavní je poznat Krista, až přijde. Asi to nebude tak lehké, když ani učedníci, kteří šli do Emauz ho nejdřív nepoznali a přitom s ním předtím strávili plno času. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: Armagedon v Úterý, 10. květen 2011 @ 00:01:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejedná se ani tak o učení ale o poznání pravdy. Lidské chápání je omezeno a proto nám Bůh dává pravdu poznat prostřednictvím Ducha pravdy, Ducha svatého. Takže co poznáme to i pochopíme. Pochopit Boží Slovo je tedy lehčí než si myslíš. Boží Slovo je pro všechny lidi. Studované i nestudované. Evangelium je o tom, že člověk(lidstvo) který upadl do hříchu a není schopen si s této smrtelné situace sám pomoci, je Kristem spasený. Od smrti Krista který za nás zaplatil je všechno lidstvo spaseno. I ty Zelvo! Stačí se na Krista ve svém duchu obrátit, poděkovat mu a poprosit jej, že jej chceš blíže poznat. Pokud poprosíš Boha Otce ve jménu Kristově o Ducha pravdy- dostaneš jej. Pak uvidíš jak snadné ja chápat Boží Slovo a jak tomuto chápání brání různé infiltrované náboženské či pavědecké bludy do našeho vědomí. V pravdě Ducha tyto bludy rozlišíš snadno.Modlím se za Tebe.. |
]
|
|
Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Pondělí, 09. květen 2011 @ 11:38:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to jenom takový úzký pohled na tu bohatou teologickou moudrost plynoucí z tohoto příběhu. Je pro mě vzácný a tak jsem ho potřebovala nějak vkomponovat do evoluční teorie. |
]
Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 09. květen 2011 @ 14:28:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Právě. "Vkomponovat" do evoluční teorie. Prvni kapitoly Bible vsak evolucni teorii tak, jak je vyucovana na skolach, nepopisují. Evolučníi teorie a biblická zvěst, to jsou dvě zcela různé a protichůdné zprávy a je na každém z nás, které uvěříme.
Jestlize komponujes "bohatou teologickou moudrost" do evolucni teorie, pak ztracis to hlavní: Bozi poseslstvi. A zbyva pouze jenom lidska moudrost, ta se sice uspkoj, ze (je preci proti nasi pyse verit necemu nevedeckemu, neni-liz pravda), ale co z toho, kdyz to hlavni zcela vyprcha.
|
]
Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Pondělí, 09. květen 2011 @ 20:50:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten prvotní hřích je o tom, že chtěli sami umět rozeznat dobro od zla, Eva přestala důvěřovat Bohu a radši věřila satanu. Já tam píšu o pravém opaku: o vědomém dělaní toho, co je špatné. Ani tam nemám žádný ráj. Tak jedna nula pro tebe demagogu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. květen 2011 @ 12:15:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Nemyslim si, ze by slo pouze o akademicke rozeznavani dobra od zla. Tam slo o mnoho jineho.
Ale dulezity je i kontext toho. Bud takto Eva s Adamem ucinili v prirode, kterou popisuje Bible, anebo v prirode, kterou popisuje evoluce. Svet popsany Bibli byl svetem VELMI DOBRY. Svet popisovany darwinismem byl svet plny uttrpeni, bolesti, nemoci, katastrof, smrti, prezivani silnych na ukor slabych. A rikat, ze takovyto svet byl svetem, jak jej stvoril Buh, znamena i rikat, ze Buh oznacuje utrpeni, bolesti, nemoce, katastrofy, umirani, prezivani silnych na ukor slabych a smrt, za VELMI dobre.
Zde nejde o akademicke rozeznavani dobra a zla, ale o prozivani na vlastni kuzi. Clovek nechtel poznavat pouze dobro, chtel poznat i zlo. A tak ho ted tedy poznava.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teorie o vzniku člověka (Skóre: 1) Vložil: zelva v Sobota, 14. květen 2011 @ 21:01:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechci hájit evoluci. Je hloupost něco psát na základě nadšení z knížky o evoluci. Příště budu psát, když mě bude inspirovat Boží Slovo a jen tak, abych neprosazovala svůj názor na stvoření. Mně by ani trochu nevadilo, kdyby měli kreacionisti pravdu. |
]
|
|
|
|