Velikost mužského přirození souvisí s auty, která si kupujeme. Může za to naše podvědomí. Tvrdí se, že když má někdo velké auto, má malý penis. Zatím to nikdo nikdy nedokázal potvrdit ani vyvrátit. Britští vědci provedli výzkum, který potvrzuje, že velikost pánské chlouby podvědomě ovlivňuje to, jaké auto si muž koupí.

  Tady v diskuzi jsi úplně mimo téma zaútočil, sprostými nadávkami, urážkami a problémy s tvými "kristy". 

  Nebo jsi to nebyl ty? Byl to někdo jiný, kdo píše pod nickem "františek"?

  Bojuješ statečně, Františku, ale tak se sebou.

  Můj nepřítel nejsi. A nebojím se tvého nepřátelství a bojů, co si vedeš, ať si budeš vyskakovat jak chceš, urážet, nadávat. Jsi jen anonym, co od televize a klávesnice útočí v diskuzích. Nic závažného. Jestli si chceš zanadávat na pobožné a zabojovat si, ulev si. To je přeci tvoje věc, Františku, pokud ti to tak vyhovuje.

  

  Toník

Nevím. 

On cizinec píše někdy v takových klišé, ale on nezná ani můj ani tvůj život. Vždyť jen vaříme z toho, co tu kdo napíše. Známe jen střípky z života pisatelů. Z toho se závěry nedají dělat. Hoď to za hlavu. A kdybys měl pocit, že tě cizinec chce fakt srazit, tak bych ti pomohl. Ale zatím si to nemyslím. On píše prostě svoje obecné představy o tom, jak si představuje lidi z měst. A ty se v tom zbytečně hledáš. 

Já na cizincovi vidím jen ten problém s tím jeho proklamováním o tom, že je posvěcený, znovuzrozený a je skoro druhý Kristus. To tu dělá on, myslivec, Willy, Gregorios777 a další. Podle mě to jsou všechno lidi, co chtějí v tomhle vynikat a něco si tím kompenzují. To je jasné. Ale nad to se taky můžeš povznést. Vždyť je to úsměvné. Jsou to jen jejich řeči. Proklamace. Když to mají dokázat, že jsou něco více, tak to dopadne fiaskem, viz jak dopadlo Gregovo hádání závadných poškrábaných DVD. :-) 

Zasměj se tomu. :-) Nejsou znovuzrození, ani posvěcení, ani nemají žádného lepšího Krista než ty. Jenom pózují. No a co? Ať si pózují dál. Je to jejich hra. Jsou to jejich šachy. :-) 

  Tak. Podobně to mají minimálně dva další lidé - myslivec, oko. 

  Stejně tak chápu kohokoliv jiného, kdo popisuje svoji realitu. 

  František se třeba hodně učil, dohnal špatný prospěch. Já to tak neměl. Moc jsem se neučil. A když jsem měl v něčem špatné známky, tak mne to spíš demotivovalo. A i když jsem to neměl jako František, tak mě neuráží to, co píše, nepřipadá mi, že se vytahuje - jednoduše popisuje to, co žil.

  Cizinec

§ 356

Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod. (1) Kdo veřejně podněcuje k nenávisti k některému národu, rase, etnické skupině, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejich příslušníků, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.

Tohle si ti komedianti z Prahy neuvědomují. A oni jsou agresoři. Oni s tím začínají jako první. 

  Cizinec

  Já se třeba do náboženství narodil, nevybral jsem si ho. Syntezátor zase píše o nějakých mindrácích, které si potřebovali vykompenzovat v náboženství. Je možné, že to tak měli. 

  Asi tedy nebudou jednotné důvody, pro které jsou lidi v náboženství. A taky nebudou jednotné důvody proč ho opouští.

No to jsem psal první tři příspěvky nahoře. O mém bratrovi. A projekce to určitě není. To se opravdu otočit nedá. Já jsem nemohl závidět, že je bratr starší, když byl mladší. Nemohl jsem mu závidět vzdělání, když on je vyučený a já Mgr. A všecky ty další věci. A v rámci náboženství si on kompenzoval svoje handicapy a nejen on. Dělá to tak spousta lidí, zejména u letničních. Páč tam není klasická hierarchie, ale na žebříčku stoupá ten, kdo lépe a radostněji proklamuje. Zatímco u katolíků musí mít farář vystudovanou teologii. A nemůže ho vystrnadit laik, co radostně proklamuje.

Já jsem nikdy neměl mindráky. Páč jsem dobře vypadal, dobře se učil, dobře mluvil a kde jsem přišel, tak jsem měl dveře otevřené. Mně stačilo přijít na konkurz a ředitelka si mě vybrala hned ten den. :-) . Já jsem neměl mít z čeho mindrák. Mám sportovní postavu, dobrý vzhled, charisma, výborné vyjadřovací schopnosti a VŠ vzdělání. A právě proto jsem si nikdy nemusel nic kompenzovat. Nemusel jsem si kupovat velké auto, nemusel jsem si pořizovat bojového psa, ani jsem nemusel proklamovat bombastické teze o svém náboženském vyvolení. A přál bych to i ostatním lidem. 

Ale makal jsem. Když jsem chtěl mít větší šance při seznamování, tak jsem chodil do posilovny. Když jsem chtěl mít větší šance na prac. trhu, udělal jsem si VŠ. Nebo když jsem chtěl mít místo, kde budu mít soukromí pro své návštěvy, tak jsem postavil domek. Zadarmo mi do klína nic nespadlo. Ale ohromovat velkým autem nebo bojovým psem - to fakt neee. 

A sranda je, že někteří zamindrákovaní bobci na youtube ohromují třebas klávesami. Koupí si nejdražší Yamahu Genos, co stojí 102 tisíc Kč. Ale páč nemají moc talentu, tak na to hrají jednou rukou Pec nám spadla. K čemu to? A ještě to nahrávají přes mobil jen mono, páč neumějí zapojit stereo kabel mezi keyboardem a počítačem. Čili stejně si ty své mindráky nezahojí. Nebo oni si asi myslí že jo. Já mám Yamahu jen za 28 tisíc a Rolanda za 20 tisíc, takže mám poloviční finanční náklady, než ten zamindrákovaný bobek a dostanu z toho stejný zvuk jako bych měl Genose. Nepotřebuji machrovat značkou. Že mám velké auto nebo velké klávesy. Kdybych měl mindrák, tak bych si ještě dneska Genose koupil. Mám na účtě peníze na Genose. Ale nekoupím to.  Nepotřebuji ohromovat Genosem. Páč mám dostatečně vysoké IQ, které mi umožňuje pomocí úprav zvuku dostat i z mé poloviční aparatury stejný nebo i lepší zvuk. A vo tom to je. 

Tady zrovna vydala před chvílí moje kámoška video skladbu na Genosu za 102 tisíc.

Zní její Genos za 102 tisíc lépe než moje aparatura za polovinu? :-) 

Proč bych si měl kupovat dražší přístroj, když by mi nic nového nepřinesl? 

Proč bych si měl kupovat větší auto, když mě to stávající v pohodě doveze do cíle? 

 Ve stejné logice nechápu, proč někdo proklamuje, že má lepší náboženskou víru a lepší církev apod.... Nechápu, k čemu je to dobré? To jsem nikdy nepochopil, proč hrajete tu karetní hru, kdo má lepšího Krista a kdo je více znovuzrozený.... A trumfujete se snad už dvacet let v kuse. :-) 

  Já znám techniku teoreticky, ze školy. Vím, co to jsou harmonické, kolik bitů a jaká frekvence je potřeba k zachycení či vytvoření určité kvality zvuku. A tak vím, že dnes se ta nejvyšší kvalita zvuku dá dosáhnout s kabičkou z Číny za pár stovek, protože i to skoro nejlevnější má jak bity tak frekvenci daleko za hranicí, kterou by lidské ucho bylo schopné postřehnout a rozlišit.

  Jiná věc je mechanika - repráky, sluchátka, klávesnice, dynamika. Převod mezi mechanikou a elektrikou, digitálem. Tam je rozdíl v kvalitě. A to i mezi 25 a 50 tis ceny, tím spíš mezi 50 a 100. Nedávno jsem vybíral se synem a sehnat piano či syntezator se solidní dobrou klaviaturou pod asi 35-50 tis se nedalo. Ale byli jsme jen v muzikusu, či kde, asi šest značek.

  Ale pokud člověku nevadí, že klaviatura vydává divné zvuky, nebo má divnou odezvu, nebo si na to zvykne, tak pravděpodobnost, že z kláves za 25 tis a za 100 tis vyjde na stereo jacku vzadu docela stejný zvuk, je vysoká. 

  Navíc: Klaviatura se dá zanedbat, dá se naučit hrát i na klávesy s divnou odezvou. To je věc cviku.

  Tolik k technice. Ušima sloužit nemohu. Nemám je na to ani od narození, ani nacvičené.

  Single člověk asi těžko. 

  V rodině je to jiné. Jeden čas jsme se vešli do Felicie, pak jsem měl Scudo, pak T5 Caravelle. Ta T5 je v ČR tak největší auto na silnici, když se vynechá RAM, kterých je tu málo. Ale neměl jsem jí proto, že bych měl nějaký mindrák, ale proto, že 8 lidí rodiny se do ničeho jiného pořádně nevešlo. Do T5 jsme se vešli všichni i s bagáží. Ve chvíli, kdy se rodina smrskla zpátky na 5 a 4 členy, máme normální auto.

  Ale byla to docela zábava - Fiat Scudo je taková ošklivka. Mělo docela silný motor, jelo to rychle. Ale když jsem jel na dálnici v levém pruhu, nikdo mi nikdy neuhnul. A po předjetí některých aut si to ta auta nedala líbit, nebylo v jejich možnostech snést nechat se přejdet Fiatem náklaďákem - nebylo možné jet takovým autem před nimi ;-) Na druhou stranu, pokud jsem jel s T5, která byla o kus slabší, uhýbaly mi z cesty všechna auta, i Volva XC 90 ...

  Mně to přišlo směšné, ale bavilo mne to pozorovat.  ;-)

  Taky nechápu. Asi to mají naučené, součást skupiny. To by bylo potřeba se zeptat lidí, co proklamují, že mají lepší náboženskou víru.

  To jsem taky nepochopil, proč hrajete tyhle vaše hry, trumfujete se a ještě ty vaše hry přehazujete na druhé.

  Cizinec

1. Muzika: 

2. Auta: 

Tady souhlasím. Rozumím, že pro početnou rodin je velké auto nevyhnutelnost. 

Co se týče hudby ,a  aparatur a různé další techniky ,také jsem se tím jeden čas zabýval. Vlastnil jsem ovšem jen klasiku ( Philips aparaturu - v té době ovšem dobrá klasika - dvojče casete deck , zesilovač ,cd , gramo , tuner ). Na veletrhu jsem vždy obdivoval příkladně Marantz ,Technics , Onkyo ,aj.

  Cizinec

Nevnímám to tak. Spíše vidím, Františku, Vaši nějakou velkou křivdu  v pozadí  a následnou  nenávist, ale mohu se mýlit. 

Já jsem pevně přesvědčen, že o víru je nám všem třeba neustále prosit - živá víra je darem od Boha.

Proste a dostanete ...

Nesouhlasím třeba s tím, jakým způsobem zde podává svoji víru Cizinec - v jedné konkrétní chvíli mu prý Bůh "vyměnil srdce" a od té doby že je prý u něho už všechno jiné. Něco jako "jedenkrát a dost" . Pak už to prý vydrží po zbytek života.

A to považuji za omyl. Za nereálné prožívání života - za virtuální víru.

Myslím si totiž, že by to mělo být úplně jinak.

V jednu chvíli se člověk obrátí ke Kristu docela zásadním způsobem. S tím bych souhlasil.

Ale třeba se i potom obracet neustále - každý den znovu. Obnovovat svůj vztah. Obracet ke Kristu stále znovu a znovu. Jakoby nám Kristus stál za zády a volal: "Obrať se!"

Protože my máme pořád tendenci nechávat se rozptylovat podněty z tohoto světa.

Myslím si ale také, jak jsem Cizince poznal, tak není žádný vnitřně zkažený padouch. 

Mnoho věcí vidí a koná i hodnotí v životě správně - a v některých se samozřejmě i plete.

Nikdo nemáme patent na neomylnost.

Zlé záměry bych ale u Cizince nehledal.

  To se ti snažím sdělit dlouho, že ty tvoje víry, co se snažíš přehodit na druhé, jsou nereálné, virtuální. 

  Ještě by mne zajímalo co konkrétně máš proti tomu, že věříme Bohu. Psal jsem to tu mockrát, že Bohu věřím už mnoho let. Ty píšeš, že nesouhlasíš s tím, jak podávám svou víru.

  S čím tedy konkrétně nesouhlasíš, když napíšu, že věřím Bohu? Co konkrétně ti na tom vadí?

  Ptal jsem se tě mnohokrát, co máš proti tomu, že Bohu věřím, zatím jsi neodpověděl, vždycky jsi uhnul k něčemu jinému.

  Jestli máš tedy odvahu, napiš jasně co ti vadí na tom, když Bohu věříme.

  Toník

  Nebo kuře na rožni se pořád obrací, když má přidělaný motorek s převodem.

  Nebo kariérista, ten se obrací taky každý den znovu. "Kam vítr, tam plášť" se tomu říká.

  Normální člověk je stálý. Nemusí se pořád obracet.

  A to vám vyhovuje, že to tak máte?

  Toník

  

2Tm 4:8 Nakonec je pro mne připraven věnec spravedlnosti, který mi v onen den předá Pán, spravedlivý Soudce. A nejen mně, nýbrž i všem, kteří milují Jeho zjevení.

Podle mých zkušeností se nejlíp chovají ti prostřední pobožní. Tzn. ti, co neberou Bibli fanaticky, ale jen jako takový rámec a co kdyby...  

Ano, ano, paradoxně ti rezervovanější, střízlivější pobožní jsou lepší. Jsou více nohama na zemi a méně ubližují svým blízkým. 

východním zlem je východní zlo, západním, západní. Západní vidíš dobře, východní ignoruješ. 

Jinak mám pocit, že Bandera je dost dlouho pod drnem, ten byl zlo, ale my mluvíme o přítomnosti.

Jsi to ty, co nechápe, co druzí píší, tedy nemyslím zrovna Rosmano.

Ty vidíš zlo na západě, Ukrajině a nevidíš zlo Rusku. To je třeba ta věc, kterou by bylo fajn opustit. A nevěřit pořád stejně. 

Toto je křesťanský server, takže se tu často vyjadřují i křesťané. A ti nefandí ani západnímu zlu, ani východnímu zlu. Takže neříkají, že je fajn oslavovat Krista, Banderu a jiné, ale také neschvalují, když někdo vezme tank a jede navštívit souseda. Jelikož vědí, že obojí je zlo, které nemá s Bohem nic společného.

Západ nebo východ, ani jeden neslouží Bohu.

Ale ten cíl není ani milosrdenství ani láska, ani pokoj ... takže to křesťané určitě nejsou. 

Jen oblblí ,jakoby "křesťané" , chtějí války ( myšleno ty okupační ,teroristické ,výbojné ,války  ). I pohlaváři u nacistů ,rvali do svých vojáků ,ty nesmysly o "správnosti " a Božím vedení ,té jejich války . Do důsledku kecání a falešné ,zprofanované náboženství , navíc u nacistů spojené s okultismem .

Pán Ježíš učil pokoj, mír, nastavení druhé tváře... nedělal rozdíl mezi východem a západem....  všichni stejně zahynete, nebudete-li činit pokání.

jirka

vážení, říká vám něco pojem PREVENTIVNÍ ÚDER? Někdy je to nutné v případě ohrožení státu. 

Např. Izrael toto praktikuje neustále. Hrozí nebezpečí z Íránu, ze Sýrie, z Libanonu, z Egypta?

Tak BUM - preventivní úder na zařízení, která je ohrožují. Nebo na jejich armádu, letiště apod.

Pro Izrael je to NORMA. Proč ho tady za to nepeskujete? Proč máte neustále dvojí metr? 

Já tady obecně popisoval reakce Ježíše Krista na protektorát Böhmen und Mahren, tedy na protektorát Izrael pod protektorem Roma.

Podle některých lidé zde by Pán sedl do tanku a jel by rozstřílet zlého Rusa. Jak to vidíš ty? Jel by rozstřílet preventivně Rusa? Udělal by preventivně bum a zasypal by sírou třeba Řím? Jaká je tvoje NORMA. 

Jaký je tvůj metr, když mne pomlouváš? 

byla to reakce na tuto tvoji větu:

JirkaB píše:

Znám člověka ,který je tradičně pravoslavný ( jen velmi tradičně ,osobní proměnu od Boha - znovuzrození ,nezná zatím ). Psalo se zde o preventivním úderu . Tento můj kamarád ,zastavá pohled ,že tehdy v r 1941 ,kdy Hitler s nacisty ,napadli Sovětský svaz ,tak že to byl zároveň i preventivní úder proti Stalinovi a komunistické diktatuře .Bylo známo ,že Stalin plánoval komunistický diktát v dalších státech Evropy .Asi o tomto někteří víte ,že se to řešilo často ,toto téma . Ovšem na druhou stranu, nacistický diktát - jenom v bleděmodrém hrůzná diktatura ,která navíc ještě pohrdala slovanskými a jinými národy .Tedy obě diktatury - komunisté i nacisté - hrůza ,běs. Ale Bůh si vše řídil ,v tom má Greg pravdu .

to je pravda. V roce 1941 to byl podle mnohých historiků preventivní úder na SSSR. A Němci byli překvapeni, protože postavení a dislokace Sovětské armády byla v útočných pozicích. 

Takže Hitler předešel Stalina možná o pár týdnů...

  Rozumím, Františku, že vidíš, co je ti vlastní. To je tvoje věc.

  Já jsem neurážel, Františku. Neurážím tu lidi, nenadávám. Píšu tu názory, postoje, zkušenosti a ptám se zase ostatních na jejich a čtu si, co píší. 

  Toník

Tzv "svátost křtu " ,neudělá z nikoho lepšího člověka ,natož křesťana. A nyní konkrétně ,v tom  miminkovském věku , příkladně ani u evangelíků( ČCE)  , ani u tzv husitů ( CČSH). Vše je to jen a jen tradice a lidská nábožnost.

  Já mám tu zkušenost z ŘKC, že svátost křtu ze mne křesťana neudělala. Bohu jsem uvěřil až v dospělosti.

  Cizinka má naprosto stejnou zkušenost z ČCE, že ani z ní svátost křtu křesťanku neudělala. Křesťankou se stala v šestnácti a svátost křtu jí k tomu nepomohla docela nijak.

  Ale co tak vím od pravoslavných, tak ani miminka, co je jako malé pokřtili, na tom nejsou o moc lépe. Není v tom praktický rozdíl. Což je třeba vidět na srovnání Polska či Ruska  - nic nesvědčí o tom, že by na tom Rusové byli líp, když je jako miminka všechny pokřti a když se ještě jednou za rok mnozí z nich pro jistotu křtí znovu.

  A když jsme si povídali o tom, co jsme žili ve starém životě, tak katolík-evangelík, to je zhruba totéž. Liší se to v nějakých drobných nuancích, jako že jsme měli Královny nebes a Míru a kněze a tak, co evangelíci nemají, ale to jsou jen detaily. Praktický život člověka bez Boha v náboženství se neliší - jen sobectví a snaha spasit sama sebe ze hříchu svou marnou snahou.

  Toník

ne nic tehdy nebylo jasné. My byly mimina v Kristu, já o něco starší a HARVEST INTERNATIONAL MINISTRY byli američtí evangelisté s biblickou školou v Kostelci. Pro nás to byli mnohem vyspělejší věřící. 

A chlápek u stromu byl podle jejich slov prorok a proroci někdy dělají věci jako pošuci. Vždyť i SZ říká, že prorok se někdy jeví jako blázen. Nebo že ho mnozí za blázna mají.

Jeho jsme si nevšímali ani on nás. Poslouchali jsme vyučování těch ostatních.

Ale ten jejich prorok měl (podle pozdějšího zjištění) podle všeho věštího ducha, a tito duchové jsou jako nákaza, jako chřipka. Prostě tě nakazí. 

Pokud jde o kulichy a beranice v třeskuté zimě, Bůh nedělá žádné výjimky. Ani v NZ nejsou popsány a dovoleny. Prostě tak to je a basta. 

Ale vy si dělejte co chcete. Tyto záležitosti jsou až pro duchovní věřící. Ti vědí, proč to tak je...

Od vás asi vyšlo Slovo Boží. Nebo jen k vám samotným...  Tak v pořádku... Stejně je to jedno. Komu to Bůh nedá pochopit, tomu to nedá... Nevíš - nevěz...

Kdo neuznává Písmo, ani on sám nebude uznán. Bude duchovnímu světu jen pro smích. A to je spravedlnost!

Celá pasáž 1Kor 11-14 je JEDEN PÁNŮV PŘÍKAZ pro charismatickou novozákonní bohoslužbu.

Gregu ,a jistě znáš ty případy ,kdy se sejde skupina křesťanů ( mužů i žen - samozřejmě ,a i ve větším počtu někdy ) ,na modlitební sejití ,nebo na diskuze ohledně víry , a nebo jiné diskuze ,atd . A při modlitbách ,je na mnoha těchto sejitích ,praxí i to samozřejmě ,že dívky a ženy ,šátky na hlavách, ve většině případů nemají . A mám zkušenost ,že ,ty ženy ,co mají tyto šátky na hlavě ,tak to je minimum z minima .Možná tak 1%.Nyní píšu o setkáních po rodinách, po bytech , a nebo jinak , různě tedy mimo církev. Nepíšu o sborovém ,církevním ,setkání. 

A já to budu muset opravit . Na těch setkáních ,jsem hodně nadsadil ( to 1%) . Spíše tak 0,2 %.Kdoví ,jestli i to není mnoho . A budu pokračovat . Potom jsou samozřejmě naprosto jasné případy ,kdy se společně modlí rodina celá ,příkladně před jídlem ,a mám zkušenost z více rodin ,že ženy ,mladé dívky i středněleté ženy ,i ženy staršího věku ,nikdy žádné šátky ,ani jiné pokrývky ,v tuto chvíli ..,při společné modlitbě před jídlem (to je příklad jen ,jsou i jiné situace samozřejmě ... ,příkladně kdy se manželé s dětmi modlí před spaním ,aj ) neměly . Nikdo je také nikdy k tomuto nenutil . Zde nejde o žádné rušení Božího slova ,chápeš to ? Tito mnohé křesťanské rodiny ( mám na mysli opravdu lidi ,kteří jsou pravými křesťany ),ani nikdy nic s nějakými šátky neřešili. Takových křesťanů jsou miliony ,a ty si nemůžeš o nich tvrdit ,že jsou mimo . 

Když byl staven Boží stánek úmluvy, bylo to vše podle Božího popisu, plánu, který dal Bůh Mojžíšovi.

Všechno mělo předem dané rozměry a kdyby i jediné prkénko bylo o pár centimetrů jinak, Boží Sláva by do takového Chrámu nevstoupila.

V 1Kor 11-14 je jen pár jednoduchých pravidel. Na této pasáži NZ se přesně pozná, kdo BERE PÍSMO opravdu vážně kdo uznává opravdu CELÉ PÍSMO, kdo tedy skutečně MILUJE Pána. 

Kdo celé Písmo neuznává, nemůže očekávat, že obdrží od Pána větší míru požehnání, které by mohl dostat, kdyby Pána jen Pánem nenazýval, ale také Ho respektoval a poslouchal a tedy i miloval.

Aspoň si to ze svých Písem tedy vystřihněte, když to tam nechcete. Bude to lepší, než to tam mít a ignorovat to. Protože podle originálního textu je to velké přestoupení proti systému Boží Vlády a autority. A jedná se zde o POVINNOST. Což o ničem jiném takto napsáno není!

Chcete následovat satanovu rebelii, namísto uznání Boží Vlády? Tak také nic moc od Pána nečekejte... 

Třeba takovou pasáž Jan 14, 21-23 nikdy neprožijete, protože ta je vázána na lásku k Pánu a ta je zase vázána na poslušnost Jeho Slova. 

Duchovní nebo prorok pozná, že to je PŘÍKAZ Páně, takže se můžete podle vašeho postoje k tomuto zařadit sami a poznat, v jakém stavu vlastně jste. 

Zda ještě v tělesnosti nebo už někde jinde.... A ono to zcela odpovídá tomu uvedenému poměru 0,2% : 99,8%. 

Ahoj Gregu

A nyní trochu reality a konkrétnosti ,bez vět ,kdo je duchovní a kdo ne , a kdo miluje Pána Ježíše Krista ,a kdo asi méně nebo nikoli ,atd . Tedy realita a konkrétnost . Když jsi byl přítomen na setkání křesťanů ,u společného oběda ( buď někde v rodině ,v bytě ,nebo ve větším společenství ,i třeba někde v přírodě ,...tak narovinu ,kolik žen a dívek ,mělo šátek ,či jinou pokrývku hlavy ,při společné ,..i děkovné samozřejmě.., modlitbě ,ořed jídlem ? Já za sebe mohu říct ,že jsem nepoznal takto, ani jednu dívku ,či ženu, ,která by v této chvíli, ,před tím obědem ,měla tu pokrývku či šatek . Ty jsi kolik takových žen ,viděl ,za tvůj křesťanský život ,při této příležitosti ?

to Willy:

každý z nás někdy plácne nebetyčnou blbost...

tak jako učedníci, když chtěli přivolat oheň na Samaritány, Ježíš jim řekl, že nevědí, čího jsou ducha...

A kdo řekl, že nebyli znovuzrozeni? Jak by asi mohli uvěřit a jít za Ježíšem pouze na tři krátká slova: "Pojď za mnou"?

Nebo snad si myslíš, že znovuzrození nás chrání před plácáním blbostí? Tak se podívej tady na nás na Granu? Kdo z nás je před tím imunní? 

Jo . Tedy i ty i já ,i další .Gregu i ty plácáš ty blbosti někdy ,je dobře že to víš. 

No vím, proto to píšu.

Hm, takový David Wilkerson měl stovky takových proroctví, která se nenaplnila. 

Nicméně, jestli někoho uznávám z katolické církve, tak je to právě ona. Na základě daru rozlišení duchů říkám, že v jejím případě jde o velice čistého ducha. 

A nejsem sám. Také Kristovec, který je jedním ze dvou duchovních a dospělých věřících, které znám, to potvrzuje a přijal od ní velké požehnání. 

Basilea Schlink ,byla členkou evangelickèho Mariina sesterstva. Nebylo to řk společenství ale evangelické. Tudíž se domnívám ,že řk vyznání ,tato žena neměla . To je tedy jen má domněnka. Pro zdejší nábožensky založené římské katolíky ,byla tedy tato žena ,členka tzv odloučeného sesterstva. Pro extrémního Martina ,možná členka i sekty ( dle jeho pojetí ).

Greg

Jen se ptám ,a nic v tom není třeba hledat .

Proč to velké K ,v tom slově kristovec ,v půlce věty ?

A jen ještě něco. Gregu a víš o tom ,že i někteří adventisté , argumentují pro své striktní názory o svěcení soboty ,i třeba tím ,že jiní křesťané jsou méně duchovní a nejsou poslušní ,atd ? Mohou dokonce od nich zaznít i hlasy ,že ostatní ,co ten jejich pohled nezdílí ,nemilují tolik Boha a jiné prohlášení. To chci jen naznačit ,že pozor na ty prohlášení ,kdo méně a kdo více miluje Pána Ježíše Krista ,skrze určité vnitřní pnutí u každého jednotlivce, co potom prohlašuje.  Já totiž velmi dobře vím ,jak se toto dá zneužívat . Mnoho kristovců ,takto různě hlasá nějaké své pocity ,domyšlenky ,atd ,a hazí se to i mezi věřícími ,a i jinde ,semtam a semtam. V tomto je opravdu mnoho kristovců jako mimina . A znám a vím i o jiných "kecáních" ,co i dlouholetí praví křesťané vyprodukují. A mohou to být i dlouholetí služebníci v různých duchovních službách . A potom se stane někdy ,že načnou takové hlášky ,že až s podivem. To vše jen na okraj .

Neboli za přímé Boží Slovo považuješ to, co potvrzuje tvoji víru, slovo, které tvoji víru nepotvrzuje ignoruješ.

A tomuto co nyní píšu samozřejmě věřit nebudeš. Vymodeloval jsi si zlaté tele a nevíš o tom, a běda těm, kdo na to poukáží. 

Ale tvůj systém je vnitřně konzistentní, takže si v prvním přiblížení neodporuje. Je ovšem založený na nepravdivých axiomech. Jelikož jsou to pro tebe axiomy, nemůžeš uvidět jejich nepravdu a proto je tvoje víra zároveň konzistentní. Ale tak to má mnoho teologických systémů.

cituji: Já nehlasam žádné domyslenky, ale přímé Boží Slovo. 

Tak toto zde prohlásí drtivá většina přispěvatelů, takže hodnota tohoto tvrzení je asi jedna stará bela. 

Něktěří náboženští jakoby "katolíci" ,a teď píšu o ženách ( tedy jakoby "katoličky ") ,mají v řk kostele šátky na hlavách ,to ano . Ale tyto ženy některé, ,víš proč je mají na hlavách ?Kvůli chladu v tom kostele ,a ještě i proto ,že je to tradice ,a k úcty ke kostelu a k jiným věřícím , a další argumenty . I takové jsou názory ,některých návštěvnic řk kostelů. Mnohé tyto ženy ani nevyznávají křesťanskou víru ,natož aby znaly pavlovské listy . A ty ženy ,ty praktikující řk ženy ,tak mají sice třeba šátek na hlavě ,ale nejsou proměněné - znovuzrozené. Jsou jen nábožensky založené ,dle řk věrouky .

To je mi jasné. Proto říkám, že jde o pozůstatek...

Staré dobré křesťanství ? To je nějaký umělý termín ?

tím myslím novozákonní křesťanství.

Šátky na hlavě a černý nebo tmavý oděv ,nosí s určité tradice ,i starší romské ženy ,hlavně na vesnicích na Slovensku .Ty je nosí i venku i doma někdy ,a je to také tradice v romské komunitě  staré. Ovšem biblické kresťanství v tom není.  

V určité době, jsi nějak asi Gregu došel k tomu ( ve tvém křesťanském životě ) ,že budeš rozdělovat i pravé křesťany ( v pravdě Boží mocí , znovuzrozené lidi ,kteří o sobě vědí ,kdy tu osobní proměnu od Boha obdrželi ). Nábožní ,neproměnění , římští katolíci,držící se fest řk věrouky  ,také rozdělují lidi ,podle jejich stanov . Viz tzv, odloučení bratři ,atd. Hard adventisté, také dělí i pravé křesťany ,na ty jiné a ty ok podle nich . Sektáři mormoni ty také dělí lidi samozřejmě ,a hlavně se také cítí být jedinou pravou církví ( s velkým C ) ,a mají x dalších herezí ve svém učivu ,a jsou jich kvanta. Svědkové Jehovovi ,se také cití pravými uctívači JHVH ,ale hereze jak hrom u nich . O extrémech z Hnutí víry ,netřeba psát ,i když tam je také mnoho pravých křesťanů samozřejmě . Potom je mnoho a mnoho ,nezávislých ,tzv svobodných církví a uskupení ,kteří se hlásí ke kresťanstvi ,a i u nich lze někdy najít ,jejich urcité názory ,jak i oni dělí pravé křesťany ,podle jejich zaměření . A mohlo by se pokračovat.  A ty jsi Gregu sám přiznal ,že ty a tví přátelé křesťanští ,dělíte pravé křesťany i podle těch šátků ,dámských čepic  , mužských kulichů a beranic - podle toho jak jsou užity ,či neužity ,při modlitbě ,proroctví ,atd . Ano dělíš takto Bohem proměněné (znovuzrozené lidi ),podle těchto tvých stanov . A nábožní řk ,zase dělí křesťany ,podle jejich mistru. Gregu ,opatrně .

Vzdyť to tak je . Máš svoje stanovy . Tedy dle tvého pojetí ,  příkladně Bohem v pravdě proměněná ( biblicky znovuzrozená ) ,katolička Karolína ,která s určitých důvodů ,dále zůstává uvnitř ŘKC ( a podílí se tedy vědomě ale i nevědomě  na některých bludech této komunity ),a nepoužívá ve svém bytě, před obědem, při modlitbě , šátek na hlavě....,tak tedy dle tvých pohledů ( a asi i jiných pohledů od tvých známych křesťanů )..,je tato dívka pohozený izolovaný kámen. Ale že této dívce ,přikladne to o těch šátcích ,ji to nikdo nikdy netlačil ,a ona to do důsledku možná ani neví ,tak to je asi jedno ? To je jen totiž další možnost ,že o tom ona ani nečetla ,protože takových pravých křesťanů jsou mraky ,co si vše z NZ ještě nepřečetli a nezkoumali souvislosti a zvyklosti různé atd. Tedy dle tebe, je tato dívka ,pohozeným izolovaným kamenem ,tak jako miliony jiných pravých křesťanů ,kteří to s těmi šátky a beranicemi a kulichy ,vidí jinak než ty a tví křesťanští přátelé. Jo Gregu ,máte velmi podobné stanovy ,jako hard adventisté se sobotou ,a jiní i tzv bibličtí křesťané ,kteří vytáhli zase jiné dělení ,na ty kdo ok a kdo už ne . Gregu tohle vše znám už dlouho ,poznal jsem už velmi rozdílné názorově, pravé křesťany . Opravdu nemyslím nyní nábožné lidi ,kteří jsou v mnoha konfesích . Mám na mysli znovuzrozené lidi ,kristovce ,kteří se dělí a dělí ,podle vnitřních stanov svých komunit . Zkušenost už mám Gregu .

ano, vím, že máš zkušenosti, nicméně tomuto tématu nerozumíš jako 99% věřících.

Samozřejmě, že se to vztahuje i na ty ženy, které o tom nikdy neslyšely. Což ovšem ale není až tak pravda, pokud alespoň jednou četli NZ nebo aspoň 1Kor 11. Asi byly nepozorné, když tam četly, že žena bez pokrývky hlavy ZNESVĚCUJE, ZNEUCŤUJE svou hlavu a že by se tedy měla vyholit do hola. Což je obvykle obraz znesvěcení ženy. Takto např. cigáni trestají neposlušné ženy a takto např. ve Francii trestali ženy, které kolaborovaly nebo chodily s německými vojáky. 

A jestliže někdo zneucťuje, znesvěcuje svou hlavu, činí tak i s celou místní Církví a tato jí pak přestává být. Neboť Bůh znesvěcený Chrám svojí vnější Přítomností nepoctí. Protože je třikrát Svatý.

Naopak platí, že když někdo uvidí ohavnost znesvěcení na místě svatém, má odtud vzít nohy na ramena a odejít. Přesně po vzoru Pánova Ducha. 

No a ty ženy, které o tom nevěděly. Nesou si za to své důsledky. Největší důsledky za to však ponesou jejich VEDOUCÍ, kteří jsou za toto v první řadě zodpovědni. 

Slovo k našemu ponaučení z Písem platné i dnes:

To zavržení pochopitelně není věčné. Je to zavržení pro Království - jako u Saula. 

Ještě někdy ke kulichům a šátkům ,něco dodám ,nyní není čas . To tvé ,že druzí nerozumějí . Jen ve zkratce . Toto jsem už tolikrát četl a slyšel ,od mnohých různorodých evangelikálů ,ale i tzv charismatiků. A opět ,ta různost je někdy až extrém.

Moje babička která již fyzicky zemřela ,a odešla tedy  s tohoto světa ,..a mám dobrý důvod věřit ,že je spasena...,jelikož jsem ji znal ,i její víru jsem znal . Byla tradiční řk ,ale skrze určité věci ,které o ní vím ,tak věřím ,že věděla i o té osobní proměně od Boha ,přestože Bibli znala minimálně ,nebo skoro vůbec.  Neměli ji doma ,a bylo to vše i o dalším . Klasická tradiční vesnická řk nábožnost ,kde ani více nešlo znát.  Jednoduše - skrze množství práce na hospodářství ,skrze nemožnost poznat něco jiného ,než jen řk náboženství ,a ještě k tomu dost osekané ,skrze ten klasický přístup ,který tam existoval ( nucení na mše ,nucení na chození na různé  poutě ,slavení řk svátků atd ) ,tak bylo vše jak bylo. To i určité Myslivec a Antonín znají ,o čem píšu . Ale jak jsem psal ,věřím že tato žena je spasena . Mám jisté osobní poznatky k tomuto . A ještě k tomu něco . A když by tato žena ,neznala ten šátek ,u modlitby ,před jídlem ,tak ty Gregu tvrdíš o ní i o jiných ,takovýchto křesťanech ,že jsou mimo ,a že jsou pohozeni mimo místní církev. Gregu ,znovu tě upozorňuju ,opatrně .

Ahoj Gregu

Už je mě delší dobu jasné ,že se v některých záležitostech neshodneme. Tak jako se příkladně 5 evangelikálních křesťanů ,vzájemně též neshodnou na některá jiná témata. Ani v prvotních sborech ,se na mnohé věci ,křesťané někdy nemohli shodnout . Nic nového "pod sluncem".Klasika . Nyní k jinému. Které vedoucí jsi prosímtě měl v představě ,když jsi psal ,že zbytek si vyřídí Pán s vedoucími mé babičky ? To jsi myslel toho jednoho starého řk kněze ,který žil tradiční řk náboženství ,navíc poplatné tomu vesnickému způsobu ,a jednou za čas jezdil sloužit mši do toho malého kostelíka ?Trochu jsem ti již naznačoval ,o jaký druh řk náboženstvi ,zde šlo. Tedy velmi tradiční řk náboženství ,poplatné padesátým létům ,minulého století  ,na velmi zapadlé vesnici ,kde lidé ohledně víry ,znali jen kostel jednou za čas ,tradiční poutě ,chození ke "křížku" ,a faráře ,který se mihl jen tak tak na tu mši ,a rychle do dalšího kostelíka, jinde na vesnici . Tito lidé ,buď vůbec neznali Bibli ,nebo to brali tak ,že tomu může rozumět jen jejich kněz ,a proto tyto hospodáře a hospodyně  ,NZ  ani nezajímal . A nějaké křesťanské vedoucí ? Ty vůbec neznali nikdy . Tam byl jen farář ,který se mihl ,kostelík s modlami ,a další věci řk nábožnosti. Gregu ,proto ti záměrně toto píšu ,aby jsi přehodnotil tvé striktní názory ,i na ty šátky u žen ,u vesnického nedělního oběda ,u společné modlitby ,v domku na vesnici ,kdy tito lidé ,znali jen řk nábožnost ,a to ještě osekanou . Chápeš ,že tito lidé neznali ani NZ ,ale přesto byli mnozí od Boha proměnění - biblicky znovuzrození ,pokud k Bohu o to volali ,a hledali pravdu v tomto ? A ty je potom chceš odhodit mimo místní křesťanskou církev ? A defakto to děláš. Jo dělíš křesťany pravé. A zde Oko ,třeba dělil řk kněze a protestantské pastory ,či jiné křesťanské kazatele a služebníky ,při službě u umírajícího člověka. Oko klasicky - římsko- katolicky ,dle jeho nábožnosti ,to viděl a vidí tak ,že řk kněz prý může poskytnout umírajícímu člověku více ( než protestantský kazatel příkl ).,skrze to ,že prý může poskytnout umírajícímu i tzv "proměněného Krista Ježíše" ,tedy v tzv konsekrované hostii. A dle Oka ,a jiných řk ,je to tedy asi prý ,podle nich ,vyšší služba. Dle jejich nábožnosti . Tedy také dělí křesťany ,a to navíc podle extra bludu. A ty Gregu ,také dělíš ,navíc pravé křesťany . A máš jako argument,i ty šátky a kulichy . Gregu , tolikrát jsem už četl a slyšel ,když se mnozí evangelikální křesťané dohadovali ,o jiné témata ,a neshodli se ,a neshodli . 

Trochu jsi to otočil jinam ,ale necháme toho. Máš své pochopení ok ,je to tvá svoboda. Realita je ovšem to ,že opravdu dělíš pravé křesťany ,podle tvého ( či vašeho - v nějakém konkrétním sboru ,tedy více lidí  )mustru. Také i jiní křesťané ,dělí opět jiné křesťany ,podle jejich mustrů. A abych doplnil ,vždy se argumentuje výkladem Písma ,a správným pochopením . Jak už jsem psal ,těchto názorů ( z různých křesťanských komunit ) ,jsem už četl a slyšel dost . A jak se bibličtí křesťané ,často neshodnou ,to vím také dobře. Gregu ,pohybuješ se na kolíbavé půdě ,s tvými striktními názory. I když v mnohém jiném ,s tebou mohu souhlasit ,tak v jiných nikoli. Ale tak už to je ,to přece víš sám . I v prvotních sborech ,se často neshodli .

Přeřežou si tím větev sami pod sebou.

Oni z toho budou mít problémy. Jako Litva. Jen tak dál...