Tady se můžeš Františku podívat, jak mexický kartel upálil nějakého týpka, který jim vadil (dle popisu člen konkurenčního drogového kartelu):

https://deepgoretube.site/rival-burns-alive/ (záměrně neklikatelný odkaz vedoucí na gore website)

Jeho "provinění" nebylo asi nějak závažné, protože ho nakonec "milosrdně" zastřelili, dříve, než uhořel k smrti.

Píšeš tady o ztrátě citu. Ty věříš na židovskou duchovní entitu, která se bude posmrtně něvěřícím a dekonvertitům mstít za nevíru (ano - nevíra je jeden z nějvětších hříchů, ne-li vůbec ten největší) tak, že je bude po jejich fyzickém skonu mučit ohněm a sírou nekonečně dlouho. A nenalhávej si, že o tomhle se v Bibli nepíše - píše se to tam a ty to víš moc dobře!

K takovéto duchovní entitě vzhlížíš, modlíš se k ní a je to pro tebe zřejmě smyslem života. Ani nevíš, jak moc mi přijde absurdní, když si pak přečtu výtku o tom, že ti, kdo přestali věřit na neviditelného kosmického židovského mučitele ztratili cit a stali se stroji bez emocí...

 Kdyby ta víra byla tak  velký nesmysl, pak by nepřečkala dva tisíce let a nebyla stále aktuální. Tobě nedává nic a asi nic nepotřebuješ, ale jinému něco dává. Je bohužel také zneužitelná, což vidíme na  náboženském fanatismu, který jedná nelogicky až  fatálně,  

 Co jsme my lidé? Páni světa? Jsme tak zranitelní. Stačí pár atomovek anebo  nějaký velký asteroid a je po nás. Proč jsme spíše škůdci planety? Má to logiku? Není v nás nějaká chyba? Jsme jen produkt vývoje? Je naše smyslové vnímání reality v prostoru, hmoty  a čase dostačující a jediné? Existuje plno otázek.   Věřit v Boha a pak i v Pána Ježíše je jen pokusem vidět dál.

Kdyby víra v 3.000.000 hinduistických bohů byla tak velký nesmysl, pak by nepřečkala mnohem více, než dva tisíce let a nebyla stále aktuální ... anebo ne, nebo je to jinak ? :)

A je to tu zase. Zase si coby věřící v generálního kosmického mučitele Ježíše nárokuješ monopol na cit. Tohle je problém asi všech věřících křesťanů - přes mlžný opar ezo pověr z doby železné kastují své okolí a přisuzují nevěřícím atributy, jen na základě toho, že nejsou členem pobožného stáda.

To je mylný předpoklad, že časová rozlezlost dokladuje správnost, pravdivost, užitečnost. Hodně vytrvalí jsou třebas viry nebo různí paraziti. Parazitická ideologie může být hodně vytrvalá. A z generace na generace se můžou předávat různé pověry, nauky, zvyklosti, kultura, atd. To nic nevypovídá o správnosti či prospěšnosti. A z historie víme, že křesťanská víra byla šířena hodně násilím. Konkrétně tady v Evropě. A byla nepřímo úměrná vzdělání. Tzn. čím byla populace zaostalejší, tím snáze podlehla této cizopasné ideologii. Nebo jiné, třebas islámu. A ve všech těchto cizopasných ideologiích platí, že čím je daná populace vzdělanější, tím nejprve klesá podíl těch, co věří doslovně, bigotně, až následně klesá i poddíl těch, co věří metaforicky a přibývá těch, co nevěří vůbec. A to platí nejen pro oblasti, kde řádili křesťani, ale i muslimové. Já mám zprávy z Turecka, že je tam většina už jen papírových pobožných, papírových muslimů, něco jako katolíci u nás. Tzn. že jsou vedeni někde na matrice jako příslušníci toho náboženství, ale jejich myšlení je už dost světské. 

Čím více vzdělání, tím méně pověrčivosti, tedy i méně náboženství. 

Nevylučuji, že někdo stvořil vesmír. Ale je už dostatečně jasné, že ten, kdo stvořil vesmír, není autorem Bible. Takže pokojně můžu Bibli odložit jako lidské dílo. Nezávazné, určené jen pro zkoumání lidských starověkých představ...

..."musel by na této planetě existovat aspoň jeden člověk, který by měl ty nadpřirozené schopnosti..."...

Argumentuješ nyní docela podobně jako onen boháč v dialogu s Abrahámem z Ježíšova podobenství o boháči a Lazarovi:

(L 16,27)

Řekl mu: ‚Neposlouchají-li Mojžíše a Proroky, nedají se přesvědčit, ani kdyby někdo vstal z mrtvých.‘

A snažíte se vinu shodit na nás, lidi mimo váš ezo svět, že prý jsme skeptičtí a že bychom se údajně nikdy nedali přesvědčit. Údajně ani kdyby někdo vstal z mrtvých. Je to lež. Nikdy jsem neviděl ani svatý prd, natož abych viděl svaté vstávání z mrtvých. 

Přestaňte lhát, přestaňte zavádět lidi, nabízet fejky. 

A kdyby tam byl místo té baby katolický farář se svým kadidlem a vysvěcoval tu místnost nebo ten barák, tak je to to samé. 

Rozlišuj.

Stigmata jako krvácející rány na rukou a nohou nejsou přece žádné fejky. Jsou to skutečné krvácející rány , potvrzené i mnoha lékaři - skeptiky.

Lidi se jen přou o jejich skutečný původ - spekulují o tom, co je vyvolalo - nikoli o jejich existenci či neexistenci.

Ty věříš na to, že někdo má krámy ze zápěstí nebo dlaní? :-) 

A potvrzené lékaři a skeptiky? :-) Katolickými lékaři a katolickými skeptiky? Nebo je potvrdila Panenka Marie? :-) 

ty vo.le, tak to je už síla. No tak proto jste pobožní. Páč máte v hlavách nasráno. Věříte v kouzla jako v Arabele, Rumburakovi. 

Jo já mám doma kouzelné sluchátko jako Mach a Šebestová. A potvrdí mi to pět Jonatánů ze čtyř....

a toto je třeba co? Ochrnutý člověk najednou chodí a trvá to několik měsíců. Co to je? 

Podle tebe hypnóza, že? Tak proč hledáš zázraky, když jim stejně neuvěříš? 

https://www.youtube.com/watch?v=zka4DUYeJ5g

Problémy začínají v momentě, kdy se tyto jakože "zázraky" mají konfrontovat s moderní medicínou. Pak to začíná skřípat. Buď není k dispozici zdravotní dokumentace nebo když dokumentace je, nakonec se ukáže, že zdravotní problémy nejsou charakterizovány jako bezpodmínečně nezvratitelné. Čast těchto jakože "zázraků", jsou pak vyloženě sehrané podvody - například oblíbené dorůstání kratších končetin - to frčí i u nás v Česku.

Zajímavé je, že třeba neexistuje žádné křesťanské video, kde by se člověk vyléčil z geneticky podmíněné poruchy, jako například progerie nebo kde by bylo vidět, jak člověku doroste amputovaná končetina. Zvláštní - zdá se, že tento druh problémů Ježíš ze zásady neléčí, i když jinak uměl mocnější věci jako třeba křístit mrtvé, tohle prostě nezvládá. Nikdy a nikde.

Pravda tedy - to vzkříšení z mrtvých silou Ducha Svatého funguje do dnešních dnů: https://www.youtube.com/watch?v=G4V5ABtTX2U

Ty jsi tak naivní Gregu, až to člověka bolí...

Takové nemoci jsou pod Ježíšovu úroveň, Buddha je taky neléčí, to musíš k nějakým druhořadým šamanům a bůžkům.

Samozřejmě občas někoho takového vyléčí z takové nemoci, ale tak, aby to nemohla věda potvrdit, protože Ježíš chce, aby to stále byla víra a zkouška charakteru. Kdybys viděl, jak někomu doroste noha, už by tě nemohl pořádně zkoušet a věděl bys na 99%, že existuje (to číslo 99% je subjektivní pravděpodobnost, 1% dávám na matrix atd... ale to 1% může být klidně pravdivé a nevíme, jaká je reálná pravděpodobnost, resp. pravda)

Jošua nevypadal jako nějaký flegmatik, kterému by bylo jedno, zda mu někdo uvěří nebo neuvěří. Naopak to vypadá, že to dělal tak, aby tam bylo pokud možno dost lidí, aby ohromil, aby těmi kousky přesvědčoval a budoval si předpolí pro to, aby, pak ohromeným, užaslým divákům naservíroval svoji ideologii, kterou oni o to ochotněji přijali. Kdyby mluvil bez těch zázraků, tak by jen mávli rukou. Vždyť kecálků znali tisíce. Ale Jošua se měl právě od těch ostatních kecálků odlišovat tím, že nadpřirozeno ovládal a ti lidi byli z toho hotoví. Proto ho poslouchali a šli za ním nebo s ním. 

Údajně. 

A žádný jiný Ježíš než ten z Bible nemůže být. Nemůžeme si tu vymýšlet jiného. Takový byl. Dokazoval svoje "nadpřirozené umění", kudy chodil. Ten, kdo v Bibli příběh o Ježíšovi vykládá, ty kousky vystavuje jako důkazy. 

Buď tomu vypravěči věříš nebo nevěříš. Není nic mezi tím. 

Ještě před 8 lety jsem tomu věřil. :-)

Já jsem to bral spíš z legrace.

Ale je fakt zase, že židovský bůh hodně zkoušel víru, občas udělal nějaký zázrak, ale zase zkoušel Joba... a jiné...

Jde jen o to, zda příběh o tom supermanovi Jošuovi s léčitelskými schopnostmi, na kterého nefungovala ani gravitace (když nechtěl) - je reálný nebo je to fikce...

Takový nesmysl, LD. :)

Něco jako židokřesťanství neexistuje. Ani židovské křesťanství ani křesťanské židovství.

Nejde to sloučit. Jako oheň a voda. To bys přeci mohl vědět.

Když už taky tady jde o křesťanské čistě křesťanské, pro nás Židy dost nesměrodatné, nehodnotné.

Já sám jsem byl svědkem něčeho ,co se dá nazvat zázrakem. Záležitost naprosto mimo sféru lidského chápání. I toto mě částečně utvrdilo v tom ,že křesťanská víra je pravá a od Boha Stvořitele .

Že ne? Sice byl dost kontroverzní, ale svého času ho přijímali i mnozí známí křesťané. Třeba Billy Graham...

Takže hochu, jeden opravdu byl a dělal prokazatelné zázraky včetně vzkříšení z mrtvých...

Tak budeš muset pravdivost křesťanství potvrdit. 

Prokazatelné zázraky :) Včetně kříšení z mrtvých :) Tvoje naivita je opravdu až bolestivá Gregu.

Graham je exemplární případ nábožného fejkaře - a jediné co je na jeho "zázračných lečitelských schopnostech" skutečně prokazatelné je to, že údajně uzdravení lidé se vůbec neuzdravili a případně i zanedlouho zemřeli. Z podvodu ho dokonce obviňovali i křesťané, kteří s ním sdíleli církevní sbor.

Jó, kontroverzní - to určitě byl :))

Vždyť je to pohádka. A to "budeš muset" si nechej pro své děti nebo manželku. 

No vidíš, Bobe, a jsme u toho. Vždyť ty vlastně všechny zázraky označuješ za fejky. U tebe si nemůžu být jistý, ani já, zda jsi pravdivě a objektivně odpověděl na naše minulé téma. 

Takže asi tak - jestli W. Branham vůbec nedělal zázraky, tak v současnosti NIKDO. 

Nevím, odkud čerpáš své zdroje, ale neměl by jsi věřit mainstreamu (v ničem) a hledat i u jeho (W.B.) přívrženců. V politice mainstreamu nevěříš, tak proč věříš náboženskému mainstreamu?

Nejsem přívrženec Branhama, ale jedno vím (po prostudování mnoha pramenů). Jestliže Bůh skrze něho nedělal zázraky, tak už jen skrze Ježíše a apoštoly. 

Jaké téma? 

Ano, to je nejvíce pravděpodobné. Nikdo. 

Já že věřím náboženskému mainstreamu? Co to jako je? A proč bych nemohl v něčem věřit politickému mainstremamu? V něčem dílčím může mít i Česká televize pravdu. Možná podobně jako Bible. 20% obsahu Bible může mít reálný základ, 80% je fikce. Podobně vysílání České televize. 20% obsahu má reálný základ, 80% je fikce. 

   Nevyčítej mi, že neznám základy křesťanství. Ty jsi ani nepochopil, co  je základem křesťanství? Reaguješ na něco jen, abys mohl kritizovat a ponižovat.   

 Zde Bůh nemohl zasáhnout, protože pak by se nejednalo o oběť Krista, ale bylo třeba  vidět, kam až Bůh v obětování Syna zajde, aby zachránil člověka. Ale tohle je vám  bohužel cizí. 

   Nestuduji vaše učení, ale to neznamená, že jsem nepochopil, co Pán Ježíš vykonal. Nepoužívám vaše fráze. Popisuji situaci.

Františku, nerozlišuješ katolickou církev, která je předně organismem Kristova těla a až potom také "organizací" .

Organizací ve smyslu toho, že ve správně fungujícím těle je přece nutně  pořádek, je uspořádání jednotlivých údů, které spolu v harmonii spolupracují ke společnému prospěchu těla.

I tvoje vlastní tělo je v tomto smyslu do jisté míry  "organizací"  (i když nevím, nakolik bezvadně fungující).

A tak i v katolické církvi se v tom obrovském množství nutně najdou i některé údy nemocné, kvůli kterým pak trpí celé "tělo". Vždyť i mezi dvanácti se našel Jidáš!

A i ty jsi měl být Kristovým učedníkem v katolické církvi - ale vymlouváš se na existenci "Jidášů" v katolické církvi - že prý nemůžeš být ve společenství takové církve! Co kdyby to takto udělali všichni apoštolové? Vymluvili se na zrádce mezi sebou a "zabalili" to?

Vyčítat nám špatné papeže - kdyby jsi byl lépe  "v obraze" -  měli jsme daleko více papežů dobrých a několik z nich bylo i nesmírně skvělých - a to nejen příkladnou zbožností svého života - kteří se zapsali do života naší civilizace, do našich všedních životů nesmazatelně - ani si to neuvědomuješ.

Už od doby Rudolfa II. používáme všichni např. kalendář papeže Řehoře XIII.  I ty ho používáš. Neměl bys - když je podle tebe papežství tak zprofanované! A co tvůj osobní život? Tam není zrada Krista přítomna docela jistě?

Kolik zla tato organizace způsobila a ani dnes není lepší, což je vidět v politice. Jen nenávist a nenávist. 

V osobním životě jsem Krista nezradil tím, že odmítám katolickou organizaci  s jejím učením, pokrytectvím.

 Krista zradila tato katolická organizace v dějinách, která nemá ani žádný morální kredit a Boží požehnání. Píšeš: 

  A tak i v katolické církvi se v tom obrovském množství nutně najdou i některé údy nemocné, kvůli kterým pak trpí celé "tělo". Vždyť i mezi dvanácti se našel Jidáš!  

Hele Oko, vzhledem k tomu, že římská nevěstka vyhlašuje, že papež je volený (neomylnou) vůlí boží a přisuzuje mu NEOMYLNOST ve věcech víry je zcela nemyslitelné aby za celou historii vyskytl byť jede JEDENÝ špatný papež. JEDEN jediný špatný papež zcela boří mýtus o neomylnosti volby, rozbíjí hierarchii a ukončuje apoštolskou posloupnost.

 Snad Bůh? Pokud ano, tak v případě takového fatálního selhání Boha to můžeme rovnou zabalit úplně všichni.

 Mohou za to kardinálové? Pokud ano tak jsou Bohu neposlušní, Boha neslyší, boží vůli neznají, jsou to podvodníci a na svých místech nemají co dělat!!

Vina za špatně zvoleného papeže může být buď na Bohu, nebo na kardinálech.

Je to dilema které usvědčuje římskou nevěstku z nepravosti. Nemůže říct, že za to může Bůh, a nemůže ani říct, že za to mohou kardinálové. V první  případě by se pyšně postavila na stranu satana a v druhém by přiznala svoji nepravost.

Vzhledem k tomu jak "svatě a neomylně" římská nevěstka presentuje sebe sama, by měli její nejvyšší představitele být vždy dobří. Ale jak se říká, ryba páchne od hlavy a když je ten nejvyšší darebákem, čím jsou asi jeho podřízení, které jmenuje do funkcí? 

Toho čeho je římská nevěstka schopná je zde:

Myslivče, neblábol tady!

My víme, že ty sám máš hlavně vnitřní problém sama se sebou - a tento problém jsi alibisticky přenesl na katolickou církev, kterou jsi začal nazývat "Nevěstkou" - (našel jsi si tak  "viníka" mimo sebe a na ni všechno svádíš).

Ale spousta z toho se pořád odehrává jen virtuálně ve tvojí hlavě.

O katolické církvi stále platí jedno:

"Opustíš - li mne, nezahynu.

Opustíš - li mne, zahyneš! "

Ve skutečnosti je to v katolické církvi tak, že papežská neomylnost vychází z pověření Duchem svatým - vychází z neomylnosti Ducha svatého, nikoli snad z neomylnosti jakéhokoli člověka.

Papežská neomylnost je vázána na úřad papeže, nikoli na osobu papeže.

Papež je omylným člověkem, jako každý jiný z nás.

Papežská neomylnost je vázána pouze na vyhlášení papežů v oblasti víry a mravů a to způsobem "ex catedra".

(Jen tak zpaměti: pokud vím, tak za posledních pět set let byl tento způsob vyhlášení v papežské neomylnosti využit pouze dvakrát!)

..."Vina za špatně zvoleného papeže může být buď na Bohu, nebo na kardinálech."...

Ve  podobném kontextu uvažování  se tě , Myslivče, zeptám: 

"Čí to bylo vinou, že si Ježíš zvolil špatného apoštola - Jidáše?"

Poučím tě Oko. Biblický pojem "Nevěstka" se netýká církve, a ani nemůže. Je to pojem který se užívá k organizaci, která již dávno není církví. Církev je dle biblické terminologie žena nevěsta. Nevěstka je padlá žena, padlá církev. 

..." neb pokud nemáš v srdci Krista a víru v Jeho slova, je zřejmě pro satana snadné vložit do srdce zradu."...

Zajímavé, že jsi se upnul zrovna na tuto větu a stále dokola si ji opakuješ.

Přitom jí vůbec nerozumíš a na tebe se jistě ve tvojí nynější situaci a vnitřního stavu tvojí duše jistě ani nevztahuje.

..."Nejsi schopný vyznat víru v Krista ani po mnoha výzvách, a proto ti to neustále předkládám."...

Pochop, prosím, že pomatený heretik pro mě není autoritou, nad jehož výzvami bych se měl nějak vzrušovat. Nechávám je bez povšimnutí.

Jedna moje "tučněnka":

Já Krista a jeho slovo usiluji žít každodenním životem  -  nekecám tady planě o věcech, které bych nechápal - jak to tu děláš s oblibou ty.

Hele Oko, ty se musíš USILOVAT v tom, abys mohl žít s milovaným člověkem?

Žít boží slovo, je velmi snadné Oko, a nevyžaduje to vůbec žádné úsilí. Takový život ale neznáš což Oko? Je to život v pravdě a ve svobodě božích dětí.

Kuře by tu chtělo poučovat slepici?

Všechno dobré na tomto světě vyžaduje svůj díl úsilí.

Usilovat o věci dobré vyžaduje svůj díl námahy, bojů a odříkání.

Co nic nestojí - za nic nestojí.

(L 13,24)

„Usilujte vejít úzkými dveřmi, neboť mnozí, pravím vám, se budou snažit vejít, ale nebudou schopni.

(Kol 3,1)

Jestliže jste tedy s Kristem vstali, usilujte o to, co je nahoře, kde Kristus sedí na Boží pravici.

(Žd 12,14)

Usilujte o pokoj se všemi a o posvěcení, bez něhož nikdo neuvidí Pána.

(1 Tim 6,11)

.... Usiluj o spravedlnost, zbožnost, víru, lásku, trpělivost, mírnost.

Představa posmrtného nebe, ráje jako místa, kterým budou lidi odměněni za pozemský život se dá spíše pochopit, než představa nebe, ráje, který je vyvrcholením bombastických proklamací letničních nebo dalších protestantů. 

Tedy já si nemyslím, že by oko nebo myslivec se nějak lišili. Nejsem pobožný, jak známo, ani nestraním žádné větvi, denominaci v rámci křesťanství, ale přece jen ta zásluhovost, odměňování za vykonanou práci - tu známe z reálného života. Vždyť i důchody jsou vypočítávány na základě posledních 20 let práce před odchodem na odpočinek, pokud se nepletu. 

Takže ještě jednou - obě dvě verze posmrtného života jsou pro mě smyšlené. Je to oblast esoteriky. Ale katolická verze zásluhovosti, usilování o skutky, kterou v Bibli reprezentuje spíše Petr a Jakub (a tady na netu nick oko) má pro běžné lidi větší srozumitelnost a logiku než verze super hyper proklamací, které preferoval Pavel z Tarsu (tady na netu myslivec). 

Tím neříkám, kdo z vás dvou má pravdu. Podle mě ani jeden, páč je to stejně fake, tak jako tak, ale logiku má více psaní nicku oko. Myslivcova verze Pána Boha, který preferuje ty správné proklamace je až příliš "svazácká". To je něco jako z 50. let minulého století.

Doufám, že redakce vaše ideové bitvy nesmaže, páč je to příznačný doklad toho, k čemu vede náboženství. 

o nějaké "předzvědění", "předzřízení", jejichž význam je nejasný, připouštějící několikerý výklad, se nemáme vůbec starat.

A o co se tedy máme starat, náš nedospělý Gregorku???

Matouš 16, 24 [biblenet.cz] Tehdy řekl Ježíš svým učedníkům: „Kdo chce jít za mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne.

Marek 8, 34 [biblenet.cz] Zavolal k sobě zástup s učedníky a řekl jim: „Kdo chce jít se mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne.

Matouš 10, 22 [biblenet.cz] Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno; ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.

BLUD KALVINISMU [notabene.granosalis.cz]

Jsi politováníhodný - ale jinak velmi vytrvalý, Gregorku!

rdf

při vší úctě k tobě, ty se také nezabýváš pouze následováním Krista a nesením Jeho kříže. Jako zvídavý student Bible určitě ne.

Jen jsi mě překvapil. Nečekal jsem, že jsi humanista antropocentrik. To zjištění je pro mě po mnoha letech šokující...

Proč nepřísahají na evangelium a neslibují Pánu Ježíši, že bude pro ně vzorem, ale na Bibli, kde je plno zla, válek  násilí?  Jejich vzor?  Když jsem to minulé tak hrubě psal, byl jsem pod vlivem emoci vyprovokovaných i Tebou. 

Dodnes  pobožným nevěřím vzhledem ke zkušenostem, ale naštěstí mne nedovedli k tomu, abych odešel od víry Krista. Pro mne, i kdyby Ježíš nebyl Syn Boží  a nebyl vzkříšen, je tím, jak se choval v hodinách umírání, hrdina  a vzor. Tak si ho vážím. A s vámi pobožnými  a falešnými se raději bavit nebudu.

  Tedy rovnou: Je mi úplně jedno, co budeš lhát o tom Amíkovi, o prezidentech, nebo jak budeš pomlouvat mně. Stejně ti nebudu věřit. Můžeš tedy tvoje pomluvy druhých vynechat a psát rovnou k tématu článku.

  9 [www.biblenet.cz]Vy se modlete takto: Otče náš, jenž jsi v nebesích, buď posvěceno tvé jméno. ·  

10 [www.biblenet.cz]Přijď tvé království. Staň se tvá vůle jako v nebi, tak i na zemi. ·  

11 [www.biblenet.cz]Náš denní chléb dej nám dnes. ·  

12 [www.biblenet.cz]A odpusť nám naše viny, jako i my jsme odpustili těm, kdo se provinili proti nám. ·  

13 [www.biblenet.cz]A nevydej nás v pokušení, ale vysvoboď nás od zlého.  

 ·   1 [www.biblenet.cz]Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého. ·  

2 [www.biblenet.cz]On je smírnou obětí za naše hříchy, a nejenom za naše, ale za hříchy celého světa. ·  

3 [www.biblenet.cz]Podle toho víme, že jsme ho poznali, jestliže zachováváme jeho přikázání. ·  

4 [www.biblenet.cz]Kdo říká: ‚Poznal jsem ho,‘ a jeho přikázání nezachovává, je lhář a není v něm pravdy. ·  

5 [www.biblenet.cz]Kdo však zachovává jeho slovo, vpravdě v něm láska Boží dosáhla svého cíle. Podle toho poznáváme, že v něm jsme. ·  

6 [www.biblenet.cz]Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.

Ten Amík tehdy mi dal bohužel lekci o tom, jakou komedií se může stát křestanství v rukách pokrytců. Takové evangelizaci nevěřím a je to podvod. A bohužel si v takové roli dovedu představit i Tebe.

  Františku, tvoje představy o druhých jsou mi už ukradené. Jestli si představuješ podvody, přinášíš pokrytce, komedie, představuješ si a přinášíš tak maximálně to, co je vlastní tobě a tvému životu, co sis ty nashromáždil.

  Už bys měl vědět, že tyhle vaše přehazovačky neberu a neskočím ti na to.

  Zpět k tématu.

  To určitě nestačí. 

  Tak. Veřejné vyznání je důležité - protože když se člověk přizná k Bohu, přiznám se i Bůh k němu. A v tom je ta změna - bez Božího zásahu těžko může člověk podle toho žít.

  Toník

  Františku, ty už jen osobně útočíš, přehazuješ. Chceš vůbec diskutovat téma? Proč píšeš články, když pak místo tématu pohazuješ po okolí tvoje amíky, divadla, přetvářky, podvody, komedie ...?

  Toník

  Rozumím.

  Františku, a jaké máš konkrétně zkušenosti se sektami a církvemi kromě CASD, AC a ŘKC?

  Toník

  Co konkrétně ti na nich přišlo hrozné?

  Co konkrétně ti na nich přišlo hrozné?

  Aha. Nevěděl jsem.

  Co, kdy a kde jsi takového zažil? A proč jsi chodil na divadla spojená se spiritismem?

  

  Toník

Sekty zanikají

Církev ustanovenou Kristem nepřemohou ani pekelné brány

  Vodu života trochu znám, byl jsem se tam několikrát podívat na návštěvě, jak v církvi, tak v domácnosti. Můj kamarád komunista ve Vodě života byl a mnohokrát jsem s ním hovořil. Poslouchal jsem kázání. Znám je tedy. Proto se tě ptám.

  Ty jsi někdy s nimi zažil nějaké divadlo s mluvením? Nebo údajné léčitelství a projevy záchvatů šílenství? Nebo bludy?

  A kdy, kdy jsi tam byl?

  Toník

 

  Napsal jsi toho hodně, ale na to, na co se ptám, si moc neodpověděl.

To jak to popisuješ se mi z hloubi duše hnusí.

Františku děkuji za článek. Výborně poukazuje na to jakou víru musel mít "lotr" ukřižovaný spolu s Kristem. Kristus přibitý na kříži vystavený všeobecnému posměchu a vedle "lotr" přibitý na kříži stejně jako Kristus a přesto všechno Kristu věří. Ti co viděli zázračnou moc a působení Krista jsou nyní konsternovaní z Jeho bezmoci a ponížení, ale přitom ten kdo je na tom stejně jako Kristus Mu přesto všechno věří. Věří i když se vše a všem všechno jeví jako ztracené a prohrané. To je víra, věřit i přesto všechno marné, věřit Kristu, věřit PŘÍMO JEMU! A Kristus. Odpovídá "budeš se mnou v ráji". V těchto Jeho slovech není víra, je v nich vědění. Kristus na kříži VÍ že bude v ráji, a že tam s Ním bude i "lotr".

 Tento svět kristovcům nabízí jenom pronásledování, a na to nás Kristus předem upozornil. Je však i jiný svět kde vládne, spravedlivý láskyplný svět. Mnohým bezvěrcům k myšlence v existenci tohoto světa zavdává příčinu hnus a hrůzy tohoto světa neb někde to musí být jinak než v tomto nepolepšitelném světě plném zla a hříchu. 

Máš  - li být, Františku, v obraze ke skutečnému kontextu události - pak jsou to právě detaily správně historicky chápané, které nám onu událost pravdivě přibližují.

Pokud si detaily vyložíš podle sebe nesprávně, hrozí nebezpečí, že ulítneš na křídlech vlastní náboženské fantazie někam hodně daleko od reality.

..."Neměl by jsi se zajímat o to, proč Pán Ježíš se obětoval?"...

Proč se Pán Ježíš musel obětovat - to víme naprosto přesně už od malička. Náboženskou výchovou.

Nejsi ani zdaleka první, kdo se zamýšlel nad tím, co by se stalo, kdyby Ježíš jako člověk ve svobodě své volby odmítl. A byli to lidé daleko povolanější, vzdělanější.

Existuje např. výtečná kniha: "Ježíš Nazaretský, Pán a Spasitel" (C.V. Pospíšil).

Na základě textů Iz 53,4-5; Gal 3,13; 2 Kor 5,21; 1 Pt 2,24; někteří autoři (např. Luther, Kalvín..) dospěli k závěru, že Ježíš Kristus byl na kříži stižen těmi tresty, které si zasluhoval hříšník.

Spasitelný význam kříže by tedy tkvěl v tom, že Bůh by si na Kristu vylil svůj hněv kvůli našemu hříchu. (Bůh si ale nepotřebuje na komkoli vylívat hněv, zchladit žáhu! To je hereze!) Takové chápání je neudržitelné.

Podle Nového zákona totiž Otec vydává Syna z lásky ke světu! (srv. J 3,16).

Ježíše neukřižoval Otec, ale lidé, kteří nepřijali Boží nabídku spásy.

Hospodinova láska a věrnost  smlouvě s člověkem je silnější než smrt , a Ježíšova smrt na kříži je svátostí  této Boží věrnosti a lásky k člověku.

Boží láska a věrnost přemohla na Golgotě  nejstrašnější z hříchů, ukřižování vtěleného Božího Syna, a v tomto hříchu přemohla i jakékoli jiné lidské provinění.. Proto také není hřích, nad nímž by Boží láska nebyla  s to v člověku triumfovat. Kristův kříž tedy rozhodně není zjevením Božího hněvu, ale Otcovy lásky k člověku.

Ježíšova smrt není činem nějakého krutého Boha, který vyžaduje absolutní oběť. Nejde tu o jakési vyplacení cizí, člověka zotročující moci!

Událost kříže je okamžikem a místem, v němž se zjevuje Bůh, který je láska a který nás miluje.

V tomto Božím díle spásy předně nejde o utišení Božího hněvu, ale o vzestupnou spásnou linii člověka - o pravou důstojnost člověka, který s v Kristu projevuje jako dospělý partner dialogu s Bohem.

Divil by jsi se , Gregory, kolik že to měst ve světě leží na sedmi pahorcích! Na kolik z nich by tento výklad seděl!

Ale hlavně - chce to lépe produchovnit poznání onoho místa ve Zjevení a nebrat je takto materialisticky.

Z pohledu duchovního "boháčem" není ten kdo spravuje hodně majetku, ale ten, kdo má majetek za modlu, kdo ho řadí na první místo  důležitosti.

A tak "boháči" ve smyslu duchovním mohou být třeba i dva bezdomovci, kteří se u popelnice perou o nalezenou konzervu. ...

No, nevím, kdo více odpovídá nevěstce podle Zj 17,4-6:

martino

Nechal si se zmást. To jsem jen použil vyjádření toho sluhy Satana, co zde mele neustále mele o modlářství, nevěstkách apd. Ani ty zjevně při své inteligenci jsi nepochopil a neporozuměl ke své vlastní škodě. 

Martino,

já v Myslivci spatřuji především nešťastného člověka, který se zoufale snaží sám před sebou ospravedlnit svoji dezerci od katolické církve poukazováním na různé historické excesy a nešvary - ve skutečnosti však poukazuje vždycky na hříchy jiných katolíků (kteří v životě selhali podobně jako on) a tyto hříchy přisuzuje "katolické církvi".

S oblibou tu vytahuje např. tzv.  "synodu mrtvých" - ostudné jednání některých katolíků v čele s nehodným papežem Štěpánem VI. - neví však, že katolická církev uznává papeže Formose, jehož tělo bylo po smrti vystaveno zneuctění,  jako svatého. (Viníka Štěpána římský lid pak zlynčoval).

Však zapomíná, že církev je svatá (je tajemným Kristovým tělem), církev nehřeší - vždycky hřeší (i v církvi - i mimo církev) jenom konkrétní lidé...

Myslivec si namlouvá, že je mluvčím církve

To by musel mít znalosti

Chrlí tu svou nešťastnost

..."jsi přispěl i ty Oko, neb jak jsem ti již několikrát sdělil, ty sám jsi tvým extrémně bigotním a buranským diskusním projevem posloužil jako výborný trenažer k vysvobození z modlářských pout u někoho jiného."...

Zase jen očividná snaha přehodit  vlastní selhání na kohokoliv jiného ... 

Může za to Oko!

Mohu tě ubezpečit Oko, že ty za nic nemůžeš, ba právě naopak jsi tvým řekněmež kulantně- osobitým projevem napomohl ke štěstí jiným. A proto si myslím, a taky jsem ti to již několikrát sdělil, že ve tvém kontroverzním modlářském působení na GS je boží záměr ve kterém figuruje krom jiného i tvoje spása. Neb paradoxně tvým bigotním a hulvátským projevem jsi pomohl od bigotnosti i hulvátství jiným a to včetně mne. V minulosti jsem ti za to i poděkoval.

A víš co, vrátíme se ke slovům Krista a mnohokráte tobě položené otázce, třeba ti to na stoprvé konečně dojde.

Slyšíš slova Krista a věřím Mu Oko?

Navíc udělené svátostí jsou prý stejně nezrušitelné, takže dle učení řk ani nejde přestat být katolíkem, tak proč bych měl vést marný boj s těmito "větrnými mlýny"?. 

Díky Bohu jsem automatický exkomunikovaný. Exkomunikace latae sententiae je snad přímo od Boha, protože aby se tak snadno římská nevěstka zbavovala těch co v pravdě Ducha prozřou a utečou jí z modlářské lopaty, to snad ani není možné. Pro tuto exkomunikaci však katolík nepřestává být katolíkem, což pro nezrušitelnost udělených svátostí ani možné není, ale pro tuto exkomunikaci je katolík vyloučený z řk společenství. Tedy ze společenství modlářů! Ještě jednou Bohu díky za to, sama římská nevěstka mne vyloučila z jejího modlářského společenství. Lépe to ani zařídit nešlo. :-)))) Radost veliká.

A když si vzpomenu jak nás modláře strašili co nás čeká za hrůzy když římskou nevěstku opustíme, a ono nás za branami této prastaré modlářské bašty čekal milující Kristus, který krom jiného rychle v mém životě napravil všechno to, co nevěstka jenom dlouhé roky slibovala a skutek utek.

Římští si tě nevyrobili. Sám víš dobře myslivče a lesáku ,že je to jen kecání jakoby "zbožné"( od římských myslím). Pokud nevyznáváš mnoho základních nauk ŘKC ,nejsi žádný katolík . Víš velmi dobře že to tak je . Vím že jsi to pojal z humorem ,jo to beru ,ono se to někdy jinak brát nedá to jo . Ovšem realita je to ,že žádná jakoby "svátost křtu" ,tě nesvazuje s tou komunitou . To jen oni to tvrdí a věří tomu. Je to ovšem násilný překroucený výklad ,a ještě se někteří cítí od nich dotčení,když tomu samozřejmě jiní křesťané nevěří - tomu jejich násilnému pojetí . Já také nejsem žádný římský katolík ,navíc jsem nikdy nebyl ,i když římští tvrdí ,že určitě jsem ,skrze "miminkovský křest" u nich ,v jednom známém gotickém  řk chrámu. Vše je to nesmysl a jen kecání. Když tomu oni věří ,jejich věc ,tak jako věří na bezhříšnost Marie ,na tzv přímluvce Antoníčky ,Jozífky ,aj, na papa úřad ,velmi pofidérní ,na tzv proměňování při eucharistii atd . Vše jejich věc ,a velmi stará záležitost již . Ty Myslivče máš již zkušenost ,takže nikoli .Římský katolicismus tě sice ovlivnil ,ale už dlouho nejsi římský katolík . Jsi křesťan ,ne-římsko katolík. Causa uzavřena .

Možná jsi už četl ,co jsem napsal k tobě jinde . Tedy ? Omluvil jsi se už evangelickým křesťanům ,za tvé hnusné kecání vůči nim ? Požádal jsi již Boha za odpuštění za hřích falešného a lživého kecání ( i když z tvé sektářské blbosti ),o křesťanech evangelických konfesí ? Ještě jsi to neudělal ? Ok. Nemáme spolu o čem diskutovat . Jsi pro mě v tom případě jen škodící bakterie. Konec textu k tobě . Stačilo. 

Pokud se kdokoli narodil a jako miminko byl pokřtěn - je to dar od Boha - je to vyvolení toho člověka Bohem pro společný život s Bohem - pro život v církvi.

Lidé si tohoto vyvolení dostatečně neváží - v pohanských zemích však vůbec není žádnou samozřejmostí.

Je vás tu docela hodně, co jste byli takto Bohem vyvoleni - však následně jste si to buď sami zpackali tím, že jste se od církve odstřihli z vlastní svobodné volby.

 Nebo vás od církve odstřihli rodiče a kmotři, kteří při vašem křtu slibovali vedení ve víře - výchovu v křesťanské víře - však tento svůj slib Bohu vůbec nemysleli vážně a nedodrželi ho.

Porozumět správně svátosti křtu - to je ovšem právě o tom vzdělání ve víře.

Ve křtu byl člověk "ponořen spolu s Kristem do jeho smrti a vzkříšení" (Kol 2,8-14) -  (vstal tedy člověk nový, narozený znovu z vody a z Ducha svatého už jako Bohem přijaté dítě s odpuštěnými hříchy). Ten původní starý člověk byl ve křtu spolu s Kristem ukřižován (Ř 6,8).

Ve křtu byl křtěnec přivtělen jako nový úd Kristova těla - církve. Jeho tělo se stalo chrámem Ducha svatého a nepatří už sám sobě - patří Kristu, patří do církve Kristovy. Dalším životem v herezích je ovšem možné,že se takový křtěnec z církve "vylomí" -  jako roub, který nestačil přirůst ke kmeni.

A to je vaše dnešní realita u mnohých z vás.

Právem se necítíte být součástí katolické církve! Ujišťuji vás - opravdu jí nejste! Nejste žádní katolíci - jste už  "bývalí katolíci" - dneska heretici, popletení různými bludnými učeními.

Koho tu chceš poučovat, Neználku?

Je možné být dobrým katolickým křesťanem - je také člověku možné Krista a jeho církev zradit, uvěřit herezím a tak společenství skutečné církve Kristovy nadobro opustit.

Není možné být katolickým křesťanem a nemít společné vyznání víry s katolickou církví - místo toho věřit nesmyslům.

Dneska máš s katolickou církvi společnou jenom svoji minulost - a to není dostačující k tomu, aby jsi se právem nazýval katolickým křesťanem.

Tím totiž už dávno nejsi ani náhodou!

V tobě to ale vře Oko. 

Další tvoje hloupá tučněnka?

Hypoteticky?

Bylo by pro tebe, Myslivče, nesmírně obtížné (skoro nemožné)  změnit své zlovolné smýšlení a učinit pokání. Jsi totiž už v hlubokém stavu zabřednutosti do vzpoury proti katolické církvi - a tedy vlastně i do vzpoury proti Kristu. I když máš stále plnou hubu Krista, ve skutečnosti už dávno nejsi jeho.

Každý pokřtěný ve smyslu Mt 28,19 je křesťanem. I evangelíci jsou takto stejní křesťané.

Je ale pořád veliký rozdíl mezi tím křesťanem být a mezi tím jako křesťan i žít.

A to ty dávno nežiješ. Už dávno nevíš, co to je svátostný život v Kristu, v živém společenství Kristovy církve.

To u tebe už patří dávné minulosti - zřejmě nevratné minulosti. To by se musel stát doslova zázrak, aby jsi se duchovně probudil.

Souhlas.

Myslivec je svojí příslušností pro skutečnost jeho křtu katolíkem navěky (křest nejde smazat) - ovšem jako katolík nežije - životem odpadl od Kristova těla a zmítá se v bludech.

Svým životem tedy nepotvrzuje, že je katolíkem - potvrzuje pravý opak.

My vždycky musíme rozlišovat dva rozdílné rozměry:

1.) Stav člověka před Bohem - ten je dán jednou provždy skutečností křtu, či absencí křtu (nepokřtěný člověk je duchovně stále ještě mrtvý - nepatří Kristu. Např. Cizincovy děti z tohoto pohledu léta vyrůstaly jako duchovně mrtvé - dokud nebyly pokřtěny).

2.) Vztah člověka k Bohu a bližním (t.j. právě jen to všechno, co člověk skutečně životem žije)..

Stav je cosi úplně jiného, než vztah.

Vztah k Bohu může mít i člověk zatím duchovně mrtvý - když totiž žije životem podle Božího řádu.

"Logika" v tomto tvém výroku Oko připomíná "logiku" kamenného vtípku."... (říká Myslivec...).

(Ř 2,25)

Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle; ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha.

V těch verších není nic o duchovních mrtvolkách Oko, máš příliš bujnou představivost!

A má v tom výjimečně pravdu, pane oko.

Rozebereme si to.

>>A když člověk od přirozenosti neobřezaný plní Zákon, bude soudit tebe, který jsi skrze literu a obřízku přestupníkem Zákona.<<

Jak už jsem psal, chybný argument. Neobřezaný už z principu své neobřízky neplní Zákon, ale porušuje ho. Je s ním v rozporu. Neobřezaný tedy neplní Zákon, stojí mimo něj, a nemůže tedy soudit toho, kdo je obřezán, ale porušuje jiné příkazy Tóry.  Žid není zodpovědný bezbožným a pohanům, ale H" B-hu Jisra'ele a to Tórou. Navíc, daleko dobrovolnost není na rovni zodpovědnosti. Zodpovědnost sebou přináší zpovídání se B-hu, uložená povinnost a ne dobrovolnost. Odměna za plnění Tóry tedy náleží povinnému a ne dobrovolníkovi.

>>Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle; ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha.<<

Naprosto chybná úvaha. Pravým Židem je naopak ten, kdo je Židem i navenek a jeho zbožnost je naprosto zjevná na těle. Činí to vše, co má i v srdci a tedy i obřezává své syny a sám je obřezán. Žid, který to nečiní - nedá se obřezat, má být vyobcován, protože pohrdl Smlouvou a Tórou. Je jako pohan - jako neobřízka - vyvržený z B-žího lidu. Kdo činí podle Tóry, tedy litery, koná svou povinnost, a koná protože chce, vnímá svou povinnost, chápe, že Tóra je dobro. Je zjené, že jeho srdce je odhaleno před B-hem v pokoře, plno Jeho Ducha. Kdo však nekoná podle Tóry, ukazuje tím, že Tóra a tedy i B-h v jeho srdci není. Je falešný, říká ano, činí ne.

Křesťané a jejich písma jsou přetvářkou jak se líbit sami sobě, ale ne B-hu.

..."Pakli se neobřezaný Žid nedá obřezat, je přestupníkem Tóry. Tudíž se mu jeho neobřízka nemůže počítat za obřízku. "...

Voto, unikl ti kontext sdělovaného.

Pavel zde nemá na mysli židy, ale pohany. Neobřezané pohany, kteří žijí podle svého svědomí - a tím vlastně naplňují svůj život podle Božího řádu. Žijí způsobem, jako by byli obřezaní.

Zatímco obřezaný žid, který se skutky projevuje proti lásce (proti Božímu řádu) ,  - tak u toho se jeho obřízka ve skutečnosti stává neobřízkou.

(Ř 2)

Neboť u Boha nejsou spravedliví ti, kdo Zákon slyší, ale ospravedlněni budou ti, kdo jej plní.  14Když totiž pohané, kteří nemají Zákon, přirozeným způsobem činí to, co Zákon požaduje, pak jsou sami sobě Zákonem, ač Zákon nemají.  15Ukazují, že mají dílo Zákona napsané ve svých srdcích. Jejich svědomí bude svědčit spolu s myšlenkami, jež se navzájem obviňují nebo také obhajují, 16v den, kdy Bůh skrze Ježíše Krista bude podle mého evangelia soudit, co je skryto v lidech. 17Jestliže se však nazýváš Židem, spoléháš na Zákon a chlubíš se Bohem, 18poznáváš jeho vůli a vyučován ze Zákona rozpoznáváš to, na čem záleží; 19jsi o sobě přesvědčen, že jsi vůdcem slepých, světlem těch, kteří jsou ve tmě, 20vychovatelem nerozumných, učitelem nedospělých, maje v Zákoně ztělesnění poznání a pravdy — 21ty tedy učíš druhého, a sám sebe neučíš? Ty hlásáš, že se nemá krást, a kradeš? 22Ty říkáš, že se nemá cizoložit, a cizoložíš? Ty si ošklivíš modly, a věci z jejich chrámů bereš? 23Ty, který se chlubíš Zákonem, přestupováním Zákona zneuctíváš Boha? 24Neboť kvůli vám je jméno Boží mezi národy v opovržení, jak je napsáno. 25Obřízka prospívá, jestliže děláš to, co přikazuje Zákon. Jsi-li však přestupníkem Zákona, tvá obřízka se stala neobřízkou. 26Jestliže tedy neobřezaný člověk zachovává ustanovení Zákona, nebude mu jeho neobřízka počítána za obřízku? 27A když člověk od přirozenosti neobřezaný plní Zákon, bude soudit tebe, který jsi skrze literu a obřízku přestupníkem Zákona. 28Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle; 29ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha.

Pohanský zákon nerovná se B-ží Zákon.

Nemáte v srdci ten B-ží Zákon, protože ho neposloucháte.

A i když v něčem jste s ním v souladu, následujete jen sebe, co sami chcete - sami sobě zákonem. A taky, neděláte, co nechcete - opět, sami sobě zákonem.

A navíc máte v tom rozpor, například v obřízce - máte její učinění ve svědomí? Pak třeba nejíst nečisté pokrmy, nebo nosit cicit, tfilin, nečinit si modly, nectít člověka a nezbožňovat ho, ctít šabat a ne první den týdne, ... 

Hele, oko, na výmluvy a kecy taky nemám čas. K věci.

Já osobně nejsem ani bývalý katolík ,protože jsem nikdy římsko-katolickou věrouku nevyznával . Tudíž pokud opět míříš i na mě ,těmito tvými texty ,tak jsi v hlubokém omylu ( i když máš a budeš mít stále své argumenty o tzv řk "svátosti křtu " ,a s tím související ,vaše řk vývody ). Jednoduše zcela .Vy jako římští katolíci ,si něco věříte ,o vaší tzv "svátosti křtu" ,a věříte to skrze určité tradice vaší KC a později ŘKC . Jenže ,to si sice věřit můžete ,ale ostatní křesťany jiných,nekatolických vyznání ( mezi než patřím i já) ,to do důsledku nemusí vůbec zajímat. I když o tom ostatní křesťané vědí ( nyní mám na mysli křesťany protestantského směru ,svobodné církve,letniční a další ) ,jako to vím i já ( o té vaší dedukci na tzv "svátost křtu " v ŘKC ). Ta řk tzv " svátost křtu" ,s vašimi všemi učeními k tomuto ( hlavně pro mimina je ta praxe u vás v ŘKC ,ale ano i dospělí tím u vás projdou ,ale je jich méně než mimin ),je tedy vaše vnitrocírkevní záležitost . Tudíž mě osobně to vcelku nemusí vůbec zajímat ,a hlavně tomu nevěřím ,tedy těm vašim vývodům k tomuto ( tak jak tomu nevěří miliony kresťanů ne-římskokatolíků. Už jsem jednou upozorňoval tvého kolegu, v řk "zbraní" ,ať netlačí jiným něco ,co je jeho vnitrokonfesní ( římskokatolický ) pohled. On se ohrazoval ,že to nikdy nedělá .Opak je pravdou. Vy dva a sem tam i Akuzativ ,zde na tomto webu ,neustále tlačíte na pilu ,že tzv "svátost křtu" ,že papa úřad ve Vatikánu ,a jiné další věci klasické z religie ŘKC. Obecně stále tlačíte na pilu v tom ,že se snažíte nekatolické křesťany ovlivňovat a tlačit do vaší komunity .A měl bych k tomu ještě více co napsat ale nemám čas. Tedy znovu ,já osobně nejsem ani bývalý katolík. Nikdy jsem řk věrouku nevyznával. Jasné ? Mám trochu obavu ,že stejně vám to nebude stále jasné ,skrze povázanost vaším zhoubným učením o tzv "svátosti křtu". Nu co ,to je problém váš .Ne můj. 

Jestli tě chápu, tak jsi pokřtěn v římskokatolické církvi

To tě nikdo nikam netlačí, neboť křest je jeden

Důvěřuj Bohu, že to tak je

Omyl . Po svém osobním uvěření v Ježíše Krista a tedy osobním přijetím  křesťanské víry ,pro svůj život ,jsem se, za určitou dobu ,nechal na vlastní žádost pokřtít . Byla to pečet víry ,pro Boha ,pro mě ,pro duchovní svět ,pro okolní věřící ,a další spojené. To byl tedy můj křest vodou ,na základě osobní přijaté křesťanské víry. Ten "miminkovský křest" neboli ta tzv řk "svátost křtu" ,která mě jako miminu ,byla udělena v jednom známém řk gotickém chrámu ,mě byla udělena stejně tak ,jako miliónům jiných mimin .Ovšem tak jako u mě ,tak u miliónů dalších ,naprosto omylně a navíc nevhodně. Mimino nemůže projevit osobní vyznání křesťanské víry ,tudíž ten křest mimin je omylná - chybná záležitost. I já i mnozí další ,jsme po tom "miminkovském křtu" ,žili dále zcela bez křesťanské víry . Já osobně jsem se stal křesťanem, až po 20 roku života ( ještě pár let potom ),a to i po určitých zázračných osobních věcech . Můj pravý křesťanský křest ,je tedy ten z dospělosti. A ti dva zdejší řk zbrojnoši ,co zde propagují stále svou komunitu ,a snaží se vehementně vyzdvihovat tu svou religii ,tak jen opakuji ,nebude to mít úspěch . U mě určitě ne.

Je jeden křest na odpuštění hříchů

No tak to já nevím, kolikrát se dáš ještě pokřtít

Bohu je třeba věřit

Je jeden křest a nevím proč si myslíš, že pravý a já přidám levý

No a taky je jenom jedna církev

Jen dosvědčuješ,že jsi vůbec nepochopila to co jsem psal o mém křtu v dospělosti. Opět potvrzuješ ,že jste svázaní vaším vnitrocírkevním řk výkladem o vaší tzv svátosti křtu. Vaše věc ,chcete ,veříte tak ,ok. Co je ovšem blbé ,že ty vaše řk výklady , neustále nabízíte a dost silně ,jiným ,křesťanům .Ostatní křesťané o nich ví ,o těch vašich výkladech tzv svátosti křtu u miminek ,ovšem jak už je extrémně známo ,mnozí jim nevěří ,a tudíž vaše výklady tzv "svátosti křtu" u miminek ,je nemusí zajímat . Ani mě to nemusí zajímat . Nechte si je uvnitř vaší ŘKC a nelanařte.

 jinak jsem opravdu dal na slova Williho ,že Akuzativ je žena ,a jo i jiní to potvrzují ,i ty texty od té osoby tak vycházejí ,to jo 

martino

Ty jsi prostě blb, pokud skočíš na to co zde někdo plácá. Kdybys nebyl blb tak držíš ústa a nebudeš  zde dehonestovat druhé, jen proto, že tozde nějaký sektář napíše...pouze provozovatel může potvrdit zda se jedná o stejnou ip adresu. Jinak pokud zde napíšeš. že jiní sektíři něco prohlásí ohledně ŘKC má to stejnou informační výpověď jako že denně chodíš na wc. Prostě nezájem. Sektářství není stav, ale volba, kterou si každý sektář volí sám svobodnou vůlí. Takže sektáři vlez nám na záda a raději se chlapsky postarej, abys zde zveřejnil ty údajné mé pomluvy jak jsem tě již 2x vyzval...nebo tě máme považovat za uslintaného lháře?

Daničko, kolikrát se má člověk nechat pokřtít

Desetkrát?

Je to tvoje věc Daničko, co děláš

Píšu Akuzativka ,protože Willi a další zde ,už dříve avizovali ,že pod tím nickem Akuzativ je žena. A přiklonil jsem se k tomu i já ,po předchozí komunikaci s touto osobou . 

Tedy opět . Nezabývám se s nesmyslnými kecáními o křtu desetkrát atd . To je mimo zcela . Tedy Akuzativ ( ko) ,takto ještě asi po čtvrté . Žádné překřtívání ,žádný nový křest. Na osobní vyznání křesťanské víry ,jsem měl JEDEN křest ,a to proto ,že to je zcela biblické ,novozákonní téma .Ten kdo uvěří v Ježíše Krista ,jako osobního spasitele a Boha ,tedy kdo přijme osobně pro svůj život křesťanskou víru ,tak se má dle NZ ,dát i pokřtít . To jsem tedy i já ,jako mnoho miliónů dalších křesťanů ,udělal i na vlastní žádost . Toto stále nechápeš ? To je ti podivné ? Ty máš stále v hlavě, tu podivnost s tím vaším "miminkovským křtem" ,s tou tzv "mimiminkovskou "svátostí křtu ",který byl na mě vykonán ,když jsem byl mimino ? No ovšem že máš ,jako další dva řk zbrojnoši zde. Jenže to mě nezajímá vůbec ,co se učí u vás v ŘKC o nějaké "svátosti křtu" miminek ( a z toho jdou i ty vývody ,co se u vás učí ) .To je jen a jen VAŠE vnitrocírkevní učivo ,které nezdílí mnoho jiných křesťanů. A budu pokračovat .Jelikož jsem sám osobně  nikdy římským katolíkem nebyl ( i přestože mám v rodině římské katolíky různých směrů a nebo i jakoby katolíci jsou v mé rodině ), to náboženství jsem nikdy nevyznával a ani dodnes nevyznávám ,a hlavně jelikož jsem žil jako neveřící a nebyl jsem přibližně 23 let křesťan tedy ,tak po mém uvěření v křesťanskou zvěst ( kde to bylo i ovlivněno mnohými věcmi ),jsem se dal zcela jednoduše pokřtít. Ano ,vše dle NZ. Už se vyjasňuje u tebe více ? Já byl nevěřící ,ne- křesťan ,bezvěrec ,a to přes dvacet let . Takže je naprosto normální ,že jsem se dal pokřtít ( JEDNOU ,tak nekecejte o více křtech ),po svém uvěření. Vím že pro paličaté římsko-katolíky ,kteří mají stále plné hlavy ,jejich římsko-katolické "svátosti křtu " nemluvňat a z toho i jejich učení k tomu , to je problém pochopit ,protože když žijí svou věrouku ,tak často nemohou vidět jinak - jsou v ghettu ,jak správně napsal jednou Cizinec ,o jiných římsko katolických věřících. Takže Akuzativ ,žádných deset křtů ,ani dva křty . Já byl nevěřící ,ne-křesťan ,a po svém uvěření ,jsem se dal JEDNOU pokřtít . Už jasné ? Jestli opět napíšeš vaše texty o tzv "svátosti křtu" v "miminkovském křtu" v ŘKC ,tak komentář nemá cenu. Je to v tom případě stejné ,jako u zbrojnoše ŘKC Martina ,ten vidí zatím také stále jen brýlemi řk religie .

Daničko, moc tě nechápu

Nemluvím ti o miminkovském křtu

Mluvím o jednom křtu

To mě nepřekvapuje ,to co jsi vyjádřil ( a). To souvisí obecně, s tou vaší vnitrocírkevní religií. To se promítá i do zcela odlišného způsobu chápání jiných ( ne-římsko katolických) křesťanů. Mnozí římští ,to těžko dokážou ,nerozumí tomu ,nebo nechtějí rozumět . A proč ? Velká svázanost plynoucí z jejich komunity . A to se promítá do mnoha sfér. Tito lidé ,mají i někdy blokaci ,aby pochopili dobře křesťany jiných vyznání . Jednoduše jsou určitým způsobem zablokováni . To je staletí známá záležitost . A nyní k jinému . Ok ještě téma té vaší řk "svátosti křtu " ,v nemluvněcím věku člověka . Uvedu jeden konkrétní příklad o kterém vím jistě. Mám známého ( je to ateista ), s kterým jsme trochu mluvili o jeho rodině ,z hlediska jejich náboženství. Tento člověk mě mimo jiné řekl ,že jeho rodiče prošli jako mimina křtem v ŘKC . Poté jsem se ho zeptal ,zda tedy jeho rodiče byli z rodiny římsko-katolické ,a zda tedy byli jeho rodiče věřící římští katolíci. On mě odpověděl ,že v žádném případě ne ,že naopak ani v Boha nevěřili. A proč tedy prošli tou tzv "svátostí křtu " v ŘKC ? Nu ,ten člověk mě řekl ,že vše to bylo jen z vesnické tradice ,že to tak bylo prostě zvykem ( kvůli sousedům ,kvůli zvyku ,kvůli "nevyčnívání "z davu ,kvůli tomu ,kdyby "náhodou" Bůh byl ,atd ,atd ) .Jednoduše klasický ,přístup miliónů lidí ,kteří toto praktikují stále . Hlavně tzv ,pokřtít mimino ,z mnoha zcestných pohnutek ,a tradá . A o co jde ještě ? O takto "vyrobených" prý ",křesťanech" ,vaše frajerská ( a dokonce odvažující se o sobě tvrdit ,jediná pravá kresťanská církev ), tvrdí takové nesmysly ,že jsou to stálí římští katolíci . A proč ? Protože učení o tzv "svátosti křtu " u mimin ,je v této vaší komunitě dotaženo do té podoby ,že to prý sám Bůh Stvořitel ,takto zařídil ,že všichni ti takto "vyrobení" ,prý křesťané ( prý skrze řk "svátost křtu") ,jsou navíc nastálo římští katolíci . Tedy do důsledku měl ten člověk pravdu v tom ,že na té vesnici ti lidé hráli jen divadlo ,i v tom kostele ,nebo ani pořádně nevěděli proč dávají to své mimino pod křtěcí rituál ŘKC, a jiné důvody ještě určitě. Ale to ty naduté hlavy ,uvnitř této komunity nijak moc netrápí . Jo ,prý ten rituál je u nich tak mocný od Boha ,že nastálo udělá z těch lidí vnitřně ( aniž by o tom věděli sami ti lidé )římské katolíky . I když jsou to lidé ,kteří nikdy řk náboženství nevyznávali a vyznávat do smrti nebudou . Ovšem toto , mnohým teologům a i laikům ŘKC ,nevadí ,ty si vytvořili a věří svému učení - i když falešnému  ,a jedou dál ve svých kolejích . Dál se tvrdí a bude tvrdit ,že i starý muslim ,který je muslimem 70 let, ,a který byl jako mimino křtěn v ŘKC ,tak že tento muslim je katolík ve skutečnosti ( že prý o tom neví ani ,že je ve skutečnosti od malého věku katolík  ...,i takové jsou názory někdy ). Závěr . Pokud vzniklo takovéto zhoubné učení ,v této velmi staré církvi , tak je pravděpodobné ,že tam bude mnoho dalších falešných učení. A ono také je. Viz bezhříšnost Miriam ,atd atd.

Danny, moc nerozumím, proč zde pořád řešíte, zda Akuzativ je už či žena. 

Jakou to má relevanci k tomu, když se tu bavíme o víře v Boha?

Pokud si tu někdo zvolil nick a chce zůstat v anonymitě (třeba kvůli ochraně své osoby) - je to jeho věci a ostatní by toto měli prostě respektovat.

Mezi mužem a ženou není z pohledu znalostí o křesťanské víře přece žádný rozdíl!

Pokud tu někdo v diskusi o víře vytahuje tímto zástupným způsobem pohlaví oponenta, je to z nedostatečnosti vlastních argumentů pouze velmi chabým pokusem zdiskreditovat oponenta.

Jen opravdu nadutá hlava bude tvrdit o lidech v katolické církvi - které ani osobně nezná - že jsou to "naduté hlavy".

Nesuď jiné podle sebe!

Podle učení katolické církve může být pouze jeden křest v životě člověka.

Ten lze přijmout v zásadě dvěma způsoby:

1.)  - jako člověk dospělý (nebo skoro dospělý - vládnoucí už vlastním rozumem a svobodnou vůlí) na základě slyšení evangelia, ze kterého pochází víra - a tato víra pak člověka přivede ke křtu. Předtím ovšem tento člověk  musí učinit pokání ze svých hříchů (viz Sk 2,38).

2.)  - křest lze ale také přijmout už ve věku miminkovském (na základě víry lidí, kteří se o takto nemouhoucího člověka starají - sám není ještě mentálně schopen osobní víry)  - když rodiče miminka slíbí před Bohem výchovu v křesťanské víře - a takto jsou křtěna miminka křesťanů z Božího zaslíbení. (viz. Sk 2,39).

Oba způsoby křtu mají ve výsledku úplně stejnou hodnotu.

Křtěnec se ve křtu stává Bohem přijatým dítětem - je "obléknut do Krista (viz. Gal 3,27). Protože Boží obdarování ve křtu je pořád stejné a je jedinečné.

Proto je nesmysl, aby se člověk jako už jednou pokřtěné miminko v dospělosti (až po osobním uvěření - když totiž zklamal slib rodičů výchovy ve víře) nechával znovu pokřtít! 

Křest je u člověka jenom jeden - a toto Boží obdarování platí už navěky. Bez ohledu, jak člověk žije, čemu věří či nevěří.

Potkal jsi Oko v životě člověka který by se takto vyjadřoval? A pokud bys ho potkal považoval bys jej za normálního? 

Akuzativ profil: abnormální vyjadřování v neživotném rodě, abnormální reakce na dotazy zda je muž anebo žena, katolická bigotnost, známky sprostoty a lability, trollení.

Myslivče, neoslovoval jsem tímto tebe, ale Dannyho.

Ty pro mě pro své pokleslé způsoby vyjadřování nejsi partnerem do diskuse.

Pokleslé způsoby vyjadřování na úrovni IV cenové zde předvádíš TY Oko, ne já! To ty zde píšeš o "rozbíjení hub, šmejdech atd. To ty si zde zlovolně vymýšlíš, pomlouváš a lžeš! To je pokleslý způsob vyjadřování lůzy, který zde neustále předvádíš!

Zcela určitě Oko nejsem tvým diskusním partnerem, a ani nechci být. 

koukej - špatně jste se uvedli ty a další

Posílali jste mi ke komentářům nahé přirození snad ne svoje

Takže mě neobtěžuj

Rozumíme si?

Tušil jsem, že za tvým vyjadřováním je nějaká sexuální úchylnost, ale že taková, tak to jsem nečekal.

hele, je možné že jsi úchyl, to se jen tak ze tvé fotky nepozná, rozumíš mi?

Ono to posílání nahého přirození k mým komentářům, je hnus, úchylnost a vlastně se to ani nesmí

O takových prasárnách a obrázcích se bav s někým jiným

Když nikdo neprotestoval, nenapadlo mi, že to není praxe GS

Myslivče

Už je jasné, že ty jsi nic takového neposílal.

Ale omluvy za falešné nařčení se asi nedočkáš.

Takže se opět mýlíš . Nikdy jsem neměl zájem a nemám zájem někoho diskreditovat ,a nějak ponižovat ,či jiné ,na základě toho ,co se domníváš . A že jako toto bych měl dělat skrze to že nemám jiné argumenty ,na něco z věrouky ŘKC ,nebo něco v diskuzi jiného obecně ? To jsi fakt vedle jak se říká slušně ,jako jedle.To myslíš že by mě to bylo blízké ? Pokud jo ,jsi na velkém omylu . A co se týče toho ,kdo je za nickem Akuzativ ,tak jen pro opakování. V této cause ,jsem se na počátku slušně a velmi férově ,zeptal osoby pod nickem Akuzativ ,jestli může potvrdit, zda je muž či žena . Na můj férový dotaz ,mě bylo velmi podivuhodně ,jakoby dotčeně a nebo i s trollováním ,dáno najevo ,že jakoby jsem se ptal na tabu věc .Přitom jsem se ptal zcela normálně. Jako jinde na sociálních sítích ,a jinde ,je naprosto normální ,že lidé otevřeně otevřou ,ano jsem muž ,ano jsem žena . Ovšem u osoby Akuzativ nastal blok ,a jak mě bylo zde zděleno od jiných účastníků ,je to již delší dobu ( a je to i s určitým trolováním a nebo i jinými podivnostmi ),tento blok . Tento blok může mít různé důvody ,to chápu . Ale i z hlediska řk věrouky ,není jistě správné a férové ,utajovat tyto základní lidské záležitosti - jako je typ pohlaví. Nebo je to v rámci řk věrouky ok? Myslím že ne. Pokud má osoba Akuzativ osobní silné důvody ,takto dál utajeně vystupovat ,ok ,ale několik zdejších účastníků ,mě napsalo ,že oni ví ,že je to žena . To je celé . Oko a ty napřed nepiš něco ,o mě ,co jen tě v blesku napadne . Uvědom si ,že se můžeš velmi mýlit . Já jsem naopak i takový ,že naprosto nedělám rozdíl mezi mužem a ženou ,pokud jde o diskuzi křesťanské víry . A jiné věci bych ještě dodal ale už jdu . 

Daničko, při přihlášení na web si dáváš nick. Mi nenapadlo si dát jiný nick

Nebo si snad myslíš, že se tu chci s někým moc kamarádit?

Nebo ty?

Já jsem spíš čtenář a zajímá mne Oko, který toho moc zná

Zajímá mne Martino, který se ve věrouce nemýlí

Zajímá mne hlubokost zamýšlení Gregoriho777

no a Rosmano zná

Takže Daničko, jestli chceš ode mne respekt, tak sám respektuj

A ty respektuješ ,když ti něco vysvětluji už několikrát ,že jsem měl ( a nyní toto dávám  jen jako JEDEN příklad ,ono toho je více  ) jen JEDEN křest po svém uvěření osobním v křesťanském smyslu ,v křesťanské víře ? Nerespektuješ ,stále tvrdíš jiné . Protože to vše chápeš a vidíš stále ,optikou vašeho řk učení o řk"svátosti křtu ". A moc ti nejde chápat ,že já jsem byl přes dvacet let neveřící člověk . A vůbec mě nezajímala nějaká "svátost křtu" ,která mě byla jako miminu udělena ve vaší ŘKC . Jednoduše já osobně ,na nějakou vaší ",svátost křtu " podle výkladu ŘKC nevěřím a ani dříve jsem nevěřil . Chápeš to a respektuješ toto ty ?A to by se dalo pokračovat ,kdy jsi věci přehodil (a)jinak ,než je realita . Uvědom si už jednou konečně ,že mě je vcelku už jedno ( tak jako jiným dalším křesťanům ne-římskokatolíkům ) ,co se vše učí uvnitř vaší ŘKC . Mnohé z toho už vím ( určitě ne zcela vše ,to určitě ne ) ,a to mě stačí .Navíc jsem už diskutoval i s jinými římskými katolíky ,a mám i některé ve vlastní rodině .A to také o něčem vypovědělo . Tedy Akuzativ ,v pořádku ,do budoucna ,tě mohu oslovovat už jen jako ten Akuzativ - v mužském rodě . Ok ,necháme to tak . Mě vždy šlo jen o férovost . Uznej sám ,že počáteční naše diskuze k tomuto ,nebyla ideální a možná víš i proč .

Mi je to jedno, jak to máš se křtem

O křtu miminek ti nikde nepíšu

Pouze upozorňuji, že je jeden křest na odpuštění hříchů

Ne?

Ty nečteš Skutky apoštolů?

Čteš Lukáš 3,3?

To co nazýváš křtem, křtem není!

tvůj nick znamená označení pro ženu i pro muže

..."V této cause ,jsem se na počátku slušně a velmi férově ,zeptal osoby pod nickem Akuzativ ,jestli může potvrdit, zda je muž či žena ."...

Do toho ti přece ale vůbec nic není. To jsou osobní otázky a pokud jsi na ně nedostal odpověď, co se vzrušuješ?

K čemu to ty vlastně potřebuješ vědět?

Nemáš - li opravdu zájem nikoho diskreditovat, tak k čemu ti bude takováto informace dobrá?

Je tady diskuse na téma "křesťanská víra" a na znalosti o tomto tématu by přece nemělo mít pohlaví absolutně žádný vliv.

Aha ,takže pro tebe je divné i třeba to ,že jinde ,příkladně na sociálních sítích ,se lidé zcela normálně představí ( nebo hlavně to mají i v profilu už přímo ),že jsou muž nebo žena ,když to na profilu přímo nemají ,a druzí se jich na totéž i zeptají ,jen tak zeptají ,v rámci normální komunikace . To je ti zvláštní ? Vždyť takto zcela NORMÁLNĚ fungují sociální a jiné sítě ! Co je na tom divného prosímtě ? Oko trochu jinak to zkus .

..."se lidé zcela normálně představí ( nebo hlavně to mají i v profilu už přímo ),"...

A jak víš, že se ti představí pravdivě?

Ale hlavně - co na tom záleží?  Jakou to má relevanci k otázkám víry v Boha?

To mě už nezajímá jestli se ten někdo ,představí pravdivě ! To je jeho věc ,a jeho pohnutky . Ale je to zcela normální záležitost ,a to i na debatách vnitrocírkevních ,u různých křesťanských konfesí ( na jejich  webových stránkách ,nebo na stránkách osobních jejich členů) ,a samozřejmě je to zcela normální i na tzv světských stránkách ( viz sociální sítě ,různé debatní stránky atd ) . Oko nesnaž se dokazovat ,že při debatách o křesťanské víře ,to není to pravé ořechové . Právě naopak . U křesťanů ( nezávisle na konfesi ) ,by mělo být zcela přirozené (a má v tom být zároveň i uvědomění si ,že vše je před Bohem Stvořitelem ,tedy i toto ) ,takovéto naprosto základní ,normální věci . Oko nepodsunuj věci ,které do toho nepatří . Navíc ,Akuzativu jsem již napsal ,že beru na vědomí ,že ho budu oslovovat už jen ,jako ten Akuzativ . To že jsem předtím napsal i to slůvko Akuzativka ,tak z toho se snažíte udělat to ,že jsem jakoby urážel osobu Akuzativa ? Oko , trochu jinak to opravdu zkus . Myslíš ,že můj záměr v tomto slůvku byl okamžitě negativní ? Takto okamžitě vidíš jiné lidi ? Proč Oko ? Já ani tím slůvkem ,samozřejmě nic ",podloudného" nemyslel .Akuzativ sám snad dokáže rozlišit .Nedělejte špatnou advokacii Oko ,uvědom si ,že i já mohu rozpoznat ,že se můžeš třeba jen snažit ,mě vyhecovat tzv aj. To je vše .

Jsem pro slušné chování

Dokážeme se bavit slušně?

tak ty se tu chováš taky jako hajzl

Starej se o své pohlaví 

Rozumíš mi?

  Taky je v diskuzi normální, že lidí píší něco ze své minulosti nebo ze svého života v první osobě - třeba "včera jsem dělal na zahradě" nebo "měla jsem svého psa" a nenapíšou o sobě takovou informaci ve stylu "včera jsi dělal na zahradě" nebo "měl jsi svého psa".

  Toník

  Proč tvé - jistě příhodné - připomínky adresuješ zcela zbytečně tomu, koho se netýkají?

..."A proč to Stando nenapíšeš těm, co pohlaví do diskuze opět znovu přitáhli"...

???????????????????

Napsal Danny: "..."V této cause ,jsem se na počátku slušně a velmi férově ,zeptal osoby pod nickem Akuzativ ,jestli může potvrdit, zda je muž či žena ."..."

  Proto se ptám, Stando - proč píšeš Danymu, "Danny, moc nerozumím, proč zde pořád řešíte, zda Akuzativ je už či žena.", když je zjevné, že Dany to neřešil, jen se na začátku zeptal, místo slušné odpovědi se mu dostalo sprostého hulvátského útoku (jak se na Akuzativ sluší) a od té doby to neřeší?

  Nebylo by logické napsat o tom řešení pohlaví Martinovi a Akuzativ, kteří znovu řešení pohlaví do diskuze přitáhli?

  Toník

..." a pak ty. "...

To fakt už, Toníku,  nedokážeš ani rozlišit, že to časově nejdříve Danny se ptal na pohlaví a že až já následně na něho pak zareagoval?

  Vložil: martino v Úterý, 29. listopad 2022 @ 10:36:46 CET - první řešení pohlaví, zcela mimo téma. Jako "odpověď" na příspěvek, ve kterém se žádné pohlaví neřešilo.

  Vložil: Danny42 v Úterý, 29. listopad 2022 @ 12:00:23 CET (o více jak hodinu později!) odpověď na nesmyslný Martinův útok mimo téma.

  Proto ti píšu - když jsi reagoval, proč o tom řešení pohlaví nenapíšeš Martinovi, který mimo téma diskuze řešení pohlaví přitáhl a píšeš to Danymu, který jen odpovídal na Martinův nesmyslný útok?

  Toník

Začalo to tímto Dannyho komentářem:

"Akuzativka

  Asi moc nesleduješ diskuzi - zkus někdy taky číst to, co píše Martino. Vím, je to troll, trochu těžké čtení, ale pokud už reaguješ, a Martina nečteš, zbytečně střílíš vedle

  Řešení pohlaví začalo tímto komentářem:

  Vložil: martino v Úterý, 29. listopad 2022 @ 10:36:46 CET - první řešení pohlaví, zcela mimo téma. Jako "odpověď" na příspěvek, ve kterém se žádné pohlaví neřešilo.

Co psal Danny42 v Úterý, 29. listopad 2022 @ 16:49:42 CET (o více jak 6 hodin později) byla už jen odpověď na řešení pohlaví, které přitáhl do diskuze Martino.

  Proto ti píšu: Napiš Martinovi, proč to řeší. On to znovu přitáhl do diskuze. A to zcela mimo téma.

  Toník

Také tam Martino až následně reaguje na předcházející Dannyho výrok : "že jsi vůbec nepochopila ..."

Proč tu tedy tak lžeš a manipuluješ  - dokonce u věci tak průkazné?

  Dany reagoval na výrok, který se týkal křtu. Dany v něm vůbec neřešil pohlaví. 

  Danny42 v Úterý, 29. listopad 2022 @ 08:11:42 CET Napsal "Jen dosvědčuješ,že jsi vůbec nepochopila to co jsem psal o mém křtu v dospělosti." 

  V celém příspěvku psal jen o křtu a o výkladech, které se členové ŘKC snaží natlačit ostatním. A psal svůj postoj, že svátost křtu se ho nijak netýká, že nesouvisela s tím, že uvěřil Bohu a dal se pokřtít.

  V celém příspěvku Dany ani jednou nezmínil pohlaví, neřešil pohlaví. Klidně si ten příspěvek pořádně znovu přečti.

  Tak se ptám, proč tvé poznámky k řešení pohlaví nepíšeš Martinovi, který s tím v diskuzi začal?

  Toník

a ty jsi prolhaný hajzl

Jo?

Finito

  Hezký den

  Cizinec

tak tak

Jsi manipulátor a chováš se jako hajzl

  Věděl(a) jste, kdo vám posílá nějaké obrázky, přesto jste to hodil(a) na Myslivce. A vaši lež a pomluvu už dál šíří ten další lhář, chlup.

  Já vaše problémy neřeším - jen jsem psal k příspěvku oka, který reagoval nesmyslně na Danyho s nějakým řešením pohlaví a nereagoval na toho, kdo pohlaví řešil. A zeptal jsem se proč nenapíše přímo dotyčnému člověku, který si řešil své problémy s pohlavím. Jeho příspěvek, ve kterém řešil pohlaví, je stále v diskuzi, stále mu může napsat.

  Hezký den

  Cizinec

na takové prasárny, co tu děláš a jak manipuluješ komentáři, musí být člověk dost otrlý

Jsi prolhaný hajzl

Zajímej se o své pohlaví

Píšu Akuzativka ,protože Willi a další zde ,už dříve avizovali ,že pod tím nickem Akuzativ je žena. A přiklonil jsem se k tomu i já ,po předchozí komunikaci s touto osobou .
"

martino

 přesně tak jak píšeš. Vše začal zde urářkou D42. Cizinec jako vždy diskusně manipuluje. 

  To řešil zcela mimo téma Martino - proč tedy nenapíšeš jemu, proč to řeší?

  A proč to teda nenapíšeš těm lidem, co to dělají?

Je to celé moc a moc divné. Připadá mi to jako velmi sofistikovaná provokace.

  Ale toto nesleduji, není to můj zájem.

Dobrý večer Cizinče. Mám k Vám otázku. Jste si vědom, či uměl byste dohledat zda někdo ke komentářům Akuzativ zasílal obrázky nahého přirození?

martino

Pokud jsem Akuzativa správně pochopil, tak Akuzativ nepsal nic o tom, že by zde Myslivec veřejně rozesílal nějaké obrázky nahého přirození, ale že je zaslal prostřednictvím osobníh zpráv, což zde na GS provozovatel umožňuje, ale nikoliv pro šíření morální pokleslosti a úchylnosti. 

Myslím si, že ty vklady tu někde jsou

V tom množství komentářů si toho možná všichni nevšimli, já nevím

Směrem ke mně, to je hnus

Nevím, jak se tu dají najít všechny mé komentáře, od přihlášení

Bráním se v nich

Předpokládám, že ty sprosťárny nejsou vymazané

Osobní zprávy si tu s nikým nevyměňuji,tam to není

Možná to není zase až tak obtížné najít co hledáš

  Cizinec

Tohle je však mnohem víc propracovanější. 

  Cizinec

je vidět, jaký jsi blb a manipulátor

Je vidět? Hmmm. A co ještě vidíš tím tvým "super viděním" krom blbů, manipulátorů, nahých přirození? Máš ještě nějaké vize? Třeba o sobě? Jak vidíš samo sebe?

Kdy na tebe ty tvé vize přicházejí? Ráno, přes den večer, nebo je máš pořád?

  Tady je křesťanský server, akuzativ. Téma diskuze bylo křest - než ten druhý lhář, pomlouvač, hulvát a útočník začal řešit vaše problémy se ženami a muži.

  Dany tu psal svědectví o tom, že uvěřil Bohu a dal se pokřtít. Dal se pokřtít jednou a nedal se pokřtít znovu. Byla to pro něj pečeť víry, pro Boha, pro duchovní svět, pro něj.

  A psal také, že svátost křtu mimin byla v jeho životě zcela chybná, mylná praxe. A že ŘKC náboženství se ho netýká a nebude.

  A to napsal dobře a pravdivě. Jeho situace je jiná, než například nás, kteří jsmeprožili v ŘKC náboženství mnoho let.

  Hezký den

  Cizinec

Viz.: http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2471863#416908

A dodám, že takto Danny42 oslovuje Akuzativ na základě Vašeho popudu. Nejen tedy Vašeho, ale i dalších. Ale mohl bych dohledat, že jste s tím přišel a začal. A pokračujete s tím přes naprosto zjevné protesty Akuzativ, kdy již dávno dal vědět, že je muž a ne žena a já respektoval.

Že jste tedy manipulátor, který svádí od Vašeho dost zlého chování a jednání jinam, je pravda.

A oslovení Vás "hazle" od Akuzativ je naprosto namístě a v pořádku.

  Stejně tak nebudu zametat pod koberec, že zde v ženském rodu oslovil Akuzativ Vota. 

  A ty vaše přehazovačky, Voto, vaše "zlé chování" s velkým "V"? No, to už asi víte, že na to mne neužije, to si popovídáte tak sám se sebou, nebo s ostatními vám podobnými trolly zde.

  Hezký den

  Cizinec

Vznikla zde zajímavá kvarta zloduchů- Oko, Martino, Vota a Akuzativ. Žádná lež a pomluva jim není cizí, a intenzitu jejich lží velmi znásobily zmínky o sexuálních úchylnostech, což zřejmě o nich něco vypovídá.

ty tu ukazuješ, co v tobě je

Jsi sektář

  A rozumím, že jste sektář. Psal(a) jste tu o tom, že vám sekta neumožňuje znát písmo, takže vím, že asi máte s nějakou sektou problém.

  Hezký den

  Cizinec

koukej 

mám nick Akuzativ

ty nick Myslivec

Myslivec je žena i muž

Co jsi ty, to nevím, respektuji tě a nešikanuju tě, jak to děláš ty

Chováš se jako hajzl, ne jako křesťan

  Že mne nešikanujete, není pravda, Akuzativ. Je to už mnoho let, co jste se šikanou, osobními útoky a vaším přehazováním vašich problémů na druhé začal(a), co jsem tak našel, tak vůči mně už od příspěvku Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. září 2019 @ 12:20:15 CEST. Zajímalo mne, zda komunikujete s Cyrilem a Metodějem, když jste o tom psal(a). Místo odpovědi na jednoduchou otázku k tématu se mi od vás dostalo asi deseti osobních útoků mimo téma. A od té doby je to až dodnes, i v této diskuzi, kdy dlouhodobě zcela mimo téma přehazujete vaše problémy na druhé.

Jsi tu na webu nejspíš hodně dlouho

Děláš tu jenom zlo

  K tématu diskuze už nic nemáte?

  Téma diskuze byl křest.

  Je jeden křest na odpuštění hříchů. 

Jsi tu na webu nejspíš hodně dlouho

Děláš tu jenom zlo

http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2471445#382408

Je jasné, že takovýto odkaz o mně byste zde nedal. Já s tím tehdy přestal, ale Vy a další v tom pokračujete neustále dál.

Mimochodem, to že jste uvedl "a" a už ne "b", ukazuje jen na to, že jste špatný a zlý člověk.

Místo toho, abyste se chytl za nos jako tehdy já, neustále obhajujete svou špatnost vůči Akuzativovi.

Takže Váš Hezký den Vám přeji, Cizinko. Určitě Vám to nebude vadit, že Vás budu oslovovat jako ženu.

  Věřím vám, že jste byl podveden a sveden vámi, ukazuje to na to, že jste špatný člověk, neustále obhajujete svou špatnost vůči akuzativovi, vaše věc. Vaše přehazovačky.

Nerespektuješ můj nick Akuzativ

Jak dlouho mě šikanuješ rádoby křesťane?

Mlaskáš tu nad pohlavími?

To se nesmí

Takže jsi pro mne jenom ubohý hajzl

  Ne.

  Jen další z vašich útoků, nic nového. Ale celkem jsem váš charakter poznal, rozumím, proč tak uvažujete.

  Hezký den

  Cizinec

Ty jsi takový klon zloby Myslivce. Takové svaté zloby

Teď sice odpovídám na komentáře, ale víc čtu

Tebe tu jednoho krásného dne Myslivec poučil, že se k nicku Oko chováš moc slušně, jako kamarád

Ty jsi pak obrátil

Proto si myslím, že jsi Myslivcův klon a jsi manipulovatelný sektou

Chudáku

  To je mi jasné, že jste takový klon zloby Myslivce. Nevěděl jsem, že jednoho krásného dne vás Myslivec poučil, že se k nicku Oko chováte moc slušně, jako kamarád vy jste jsi pak obrátil(a). Rozumím, že si myslíte, že jste Myslivcův klon 

Všechno je milost

Milostí Boží jsem v církvi, kterou ustanovil Kristus

Já ti to hledat nebudu, jak tě Myslivec káral a ty jsi obrátil 

  Třeba když hříšníci neustále hřeší, tak to není milost, ale Zákon. A milost tam chybí. Co člověk zaseje, to také sklidí.

  Nemusíte hledat, jak vás Myslivec káral a vy jste obrátil(a), to je vaše věc a netýká se to támatu.

Křesťan ví, co je to milost

  Třeba křesťan ví, že spasení k věčnému životu je milost. A je křesťan vděčný, za tu milost.

  Také křesťan ví, co milost není - například když hříšníci hřeší a chlubí se tím tak křesťan ví, že tam milost chybí. Ví tedy, že všechno není milost, je taky Zákon.

s tím komentářem běž do hajzlu

Nechápeš že ty nejsi ozdobou tohoto webu?

  Vypadá to, že se snažíte vyrovnat Martinovi a daří se vám to, ale tím si moc nepomůžete. Tady jste na křesťanském webu, Akuzativ, chovejte se slušně. 

jsi slušný člověk

Děkuji ti, že sis všiml šikany, a že ses mě zastal

  Tady je křesťanský server, akuzativ. Téma diskuze bylo křest - než ten druhý lhář, pomlouvač, hulvát a útočník začal řešit vaše problémy se ženami a muži.

  Dany tu psal svědectví o tom, že uvěřil Bohu a dal se pokřtít. Dal se pokřtít jednou a nedal se pokřtít znovu. Byla to pro něj pečeť víry, pro Boha, pro duchovní svět, pro něj.

  A psal také, že svátost křtu mimin byla v jeho životě zcela chybná, mylná praxe. A že ŘKC náboženství se ho netýká a nebude.

  A to napsal dobře a pravdivě. Jeho situace je jiná, než například nás, kteří jsmeprožili v ŘKC náboženství mnoho let.

  Hezký den

  Cizinec

Myslím si, že tu diskuzi si můžeš dohledat sám

Křesťan by měl být slušný

Myslím si, že tu diskuzi si můžeš dohledat sám

Křesťan by měl být slušný