No ty tu máš své oblíbence

Patřím k nim i já

A já tu mám taky svoje čtyři oblíbence

Jo, to vůbec není divný. Zvláště, když se chystal vyšetřovat finanční machinace Vatikánské banky. Když namísto něj se omylem čajem otrávil nejprve ruský patriarcha... Když státní sekretář okamžitě odstranil všechny stopy a žádná pitva se nekonala... Fakt to není divný. 

Dobrá pohádka. Ale i kdyby se někdy tato pohádka někdy stala, tak ukazuje na strkání hlavy do písku nebo zametání problémů pod koberec. A soustředění se na jednu věc a přehlížení ostatních není moc rozumný postup. Když se lovec při pronásledování kořisti soustředí tak silně, že zapomene, že se ocitl na nepřátelském území, může se sám stát kořistí. A dalo by se uvést dalších tisíc příkladů, které dokazují hloupost vytěsňování ostatních info ve jménu propagace jednoho info. To je jako když zamilované dívce vysvětlují, že její přítel má silné vady, ale ona to nechce slyšet, páč chce zůstat zamilovaná. Uživatel sekul radí tento nezralý, naivní a fanatický přístup k životu. A prakticky všechny náboženské rady jsou z toho ranku. Buďte jako děti, oddejte se hlavnímu úkolu, emoxím náboženské extázi, nepochybujte. Jenže pochybování, kritické myšlení, pluralita názorů, diverzita zdrojů je základ dospělého vnímání světa. 

Náboženské rady jsou tak hloupé... 

Neboli Boží království, nebeské království je tam, kde je a vládne Král království nebes.

 Chováš se zbytečně hnusně. Já sice nerozumím Willymu ve všem, měl a má nelehký život a já sám jsem ho už i urazil, ale nazvat jeho víru, že to jsou dementní sračky, tak to jsi hodně hřešil a dál mi zprotivil katolickou sektu, která také nemá zdravé učení.

martino

Františku na hrubý pytel patří hrubá záplata, Jsou lidé jako Willy nebo Myslivec, kteří slušné řeči vůbec nerozumí. Takže tak činím s razancí, která ty dva náboženské sektáře neprobudí, že jejich chování vyjadřování tolerovat nebudu. Jsou to náboženští cvoci. Myslivec zde psal, že Kristovci jsou jediní neposkvrnění a svatí a Willy magoří, že již zde žijeme v Božím Království. Ubožák nezná Písmo. "ani oko nevidělo ani oko neslyšelo, co Bůh připravil těm, kteří ho milují"...neznáš Písmo sv.? Takže tvrzení Willyho, že zde již žijeme v Božím Království opravuji nejsou dementní sračky, ale dementní průjem, ale to je na Wilyho moc noblesní. 

Jsou lidé jako ty, ohavný katolický modlářský hnuse v Božích očích, který tím, co píše, neví, co dělá, a který nerozumí vůbec ničemu. Tobě žádná razance nepomůže, tobě může pomoci jen Bůh, na kterého ty kašleš !! To, že ty nežiješ v Božím království, do něhož nás Otec přenesl, je tvůj problém, ne náš.

Ten, kdo nezná a nerozumí Písmu Svatému, jsi tady jedině ty! Žiješ ve své nenávistném náboženském světě a nevíš, že ten, kdo nenávidí svého bratra, je vrah a kdo nemiluje bratra, nepoznal Boha. Sám sebe z těchto všech ohavností před Bohem usvědčuješ tvými vlastními slovy, jimiž mluvíš době odsouzení ! 

Tož tak.  

Ahoj Martine,

Na hrubý pytel hrubá záplata, je tvůj oblíbený výrok, leč má pokračování, mladé víno do starých měchů a vůbec, přečti si tu kapitolu ať víš o čem mluvíš. O hrubostech tam není ani slovo . . .  :-)

Svým hrubým vystupováním zde jen provokuješ další hrubosti, doufám, že si to uvědomuješ.

Máš tu svého "příbuzného" v podobném vystupování - Myslivce.  Oba si asi myslíte, že hrubostí prospíváte dobré věci -  opak je však pravdou, račte o tom popřemýšlet.

Samozřejmě můžeme o tom přemýšlet všichni, jak naše slova působí na druhé a co mohou způsobovat. Však i písmo nás k tomu vybízí . . .

Je totiž velice smutné podobně věci číst na křesťanských stránkách.

Honza

 

Už vidím, jak se prvotní novozákonní Církev běží honem registrovat u císaře Nera nebo u Herodese....

:-))))

Proto asi byla v katakombách, že? 

Už vidím, jak se prvotní novozákonní Církev běží honem registrovat u císaře Nera nebo u Herodese....

martino

Toužíš být přiřazen k duu Willy a Myslivec? Nero nepožadoval registrovat Církev. Nero ji pronásledoval. Regostraci dnes vyžaduje naše legislativa a ne legoslativa krutého antického Říma. Jak toto můžeš srovnávat? Vypnul si na chvíli zdravý rozum? 

no tak se registrujte, alespoň vás dříve najdou, až přijde pronásledování... 

Ahoj Gregu,

Gregu, to máš tak, katolická církev zažila mnohá pronásledování a platila mnoha životy za svou víru, tím mučedníci stvrdili svou víru, tak jen tak pro zajímavost jak velké pronásledování má za sebou tvé společenství?

nevím jak Greg, ale pokud historii mého společenství budu brát "po víře", tedy byť neexistuje žádná lidská posloupnost, tak podle víry se blížím k některým historickým bratřím. Bohužel jich většinu vyvraždili katolíci. Byli to bratři co "překuli" meče na radlice, věřili Božímu slovu, že zlo se má přemáhat dobrem a tak je katolíci masakrovali, jen pro víru. Ale je poctivé přiznat, že Lutheráni nebyli v tom moc pozadu, ti je nenáviděli také. Ti co přežili lásku katolického a lutheránského boha většinou odešli do Nového světa. 

V některém čase a místě byli pronásledováni třeba muslimové, mnoho jich bylo mučedníky a platili za svoji víru...

Životem, mučednickou smrtí za svoji víru mnohdy platí i vyznavači Bála, podle mučednické smrti se nepozná pravost víry. 

Pravost křesťanské víry (v této otázce) se pozná spíše v tom, že následovník Krista druhé nevraždí, no a myslíš, že to pro historickou ŘKC platí? Neměla na rukou krev mnohých nevinných lidí ve jménu katolického Boha? 

Od tebe bych takový "faul" nečekal.

Jirka

Jirko,

Pokud si budeme vyčítat minulost, a dobu ve které špatné věci udály nikam se nedostaneme. Nemůžeme dnešníma očima soudit minulost. Podívej se, kolik zloby tady mezi sebou vyslovujeme, myslíš si, že jsme lepší než naši předci. To, že neválčíme, neupalujeme se navzájem je sice hezké ale někdy stačí jen slova a klávesnice a smýšlení . . . možná jsme nepoučitelní.

Vyčítat si minulost moc nepomůže tady a už vůbec ne před Bohem. Slova Písma hovoří o odpouštění, denně se přeci modlíme "odpusť nám naše viny jako i my opouštíme... " K tomu mě napadá, že Bůh bude milosrdnější v odpuštění než já.

Mučednictví - obětovat život pro Krista, svou víru dokazuje velmi mnoho. Jak je to u Bála, o kterém mluvíš to fakt nevím. Podobným způsobem ale lze zpochybnit vše.

Honza

 

z mého pohledu mučednictví nedokazuje vůbec nic. Mučednictví pro Krista ano. V tom se shodneme, ale musí to být pro Krista, Pravdu, Boha... ne pro svoji představu o bohu... souhlasím, že vraždit slovem je před Bohem stejné jako nožem. Ovšem i ze zlých skutků lze činit pokání, a pokud je to "jen" vražda slovem, tak důsledky tohoto hříchu jsou jiné, než vražda nožem. Pokud někoho prokleješ, můžeš se omluvit, pokud jej zavraždíš fyzicky, tak mu život nevrátíš.

Jinak já odpovídal "místo Grega", ty jsi mučednictví bral jako důkaz nevím přesně čeho a chtěl jsi znát Gregovi mučedníky. No já odpověděl, že v historii mých bratří bylo mnoho mučedníků. Stali se mučedníky pro Krista rukou tzv. bratří, jednou Římských jindy Lutheránů. Byla to odpověď na tvoji otázku. Otázka nebyla moc moudrá, odpověď ti to měla zjevit. Nelíbila se ti, ale byla to jen odpověď na tvoji otázku. Ano,  v historii mých bratří byli mučednici pro Krista. Je to dosti paradoxní, že křesťané ve jménu Krista vraždí křesťany... 

...i proto jsem ti psal, že mučednictví bez Pravdy, byť v tzv. jménu Krista,  je důkaz ničeho... 

Jirka

  Známý je například Metoděj, který k nám přinesl evangelium - byl odvlečený do Bavorska a držen dva a půl roku v otevřené jámě, kryté pouze mříží. Na následky nemocí z tohoto vězení zřejmě pak zemřel. Jejich žáky pak nelidsky mučili, vykrádali jejich příbytky, vláčeli je nahé v trní a to lidi staré, mladší prodávali do otroctví...

  Příběh Jana Husa či Jeronýma, kteří byli zavražděni krutou smrtí, už je více známý. Podobně příběhy mnoha bratří v pozdním středověku, například Jana Jílka. 

  To vše jsou svědectví historie, která křičí po omluvě, pokání, odvrácení od krutosti a bezbožnosti k Bohu, prosbě o odpuštění zvláště křesťanům i jejich potomkům.

  A dobře píšeš, že mučednictví samo není svědectvím ničeho o těch, kdo jsou mučeni - sektáři se při vzájemném běsnění také mučili navzájem, nemučili jen křesťany. Zato je to výmluvným svědectvím o těch, kdo se na mučení a trýznění podíleli. 

  A dodnes je to svědectví o těch, kteří místo omluvy a hluboké prosby za odpuštění to běsnění bagatelizují, omlouvají a sami tak berou svými postoji podíl na tom, co se tehdy dělo.

  Toník

... a že mučednictví obecně dokazuje velmi silnou víru, ale rozhodně neukazuje a nepotvrzuje správnost víry...

Silné je slovo Pána, vaši otcové je vraždili a vy jim stavíte pomníky (zavražděným) a přitom jste jinak stejní, proto i vy máte podíl na těch vraždách a je jedno, že stavíte pomník a říkáte, my bychom to neudělali... 

Jirka

Máš pravdu. Všichni jednou budeme vydávat počet ze svých myšlenek, slov a skutků.

Úplně se vším, co jsme tu na světě za svůj život nahromadili, budeme stát před Bohem.

  Moji předci byli součástí toho běsnění - jeden z nich je jmenovaný mezi těmi co se řezali ve vzájemných sektářských bojích už někdy v bitvě u Lipan. My sami jsme byli vychovaní v té sektářské nenávisti, proti evangelíkům, obecně proti protestantům, proti křesťanům.

  Když jsem se pak obrátil, v tom všem jsem musel změnit myšlení - opustit sektářství, nadřazenost. A v pokoře se omluvit za běsnění, které jsme dělali. Komukoliv, s kým jsem na to narazil, kdykoliv jsem řekl, že jsem katolík.

  A to je taky jediné trvalé řešení takových hrůz - omluva a pokání ze strany těch, kdo se běsnění účastnili, prosba o odpuštění a odpuštění těch, kterým bylo ublíženo - a i jejich potomků. Opuštění a odpuštění toho sektářského běsnění je dobrá cesta.

  

  Tak - chová se tak, jako Ježíš, jako učedníci. 

  Odpouští křivdy a neúčastní se na nenávisti světa.

  Toník

co je to za podivnou otázku? Tady zatím žádné velké pronásledování nebylo. Včetně ŘKC. 

Ale v minulosti jste nás pronásledovali a zabíjeli právě vy, katolíci. Nás biblické věřící. 

zdravím tě. Je fajn, že tu něco písneš.

píšeš:

  (21) I vzali knihu Zákona § 10, Návrh na registraci církve a náboženské společnosti: (22) Návrh na registraci církve musí obsahovat v originále podpisy nejméně 300 zletilých občanů nebo cizinců s trvalým pobytem hlásících se k této církvi.

  Toník

Ale zemi pořád vládne ďábel, těm kterým vládne Kristus, ti jsou v jeho království.  Ale jak to popisuješ ty, tak i tak by to šlo popsat.

Jirka

Prostá otázka, prostá odpověď - žitím v tom království.

martino

Co to je zase za náboženskou demenci. Ježíš varuje snažte se vejít úzkými dveřmi ....mnozí budou chtít a nebudou moci a Willy zde plácá, že již žije. To je otřes, co se zdo člověk dovídá. 

otřes je spíše biblická neznalost katolíků. Že nechápete rozdíl mezi mít nyní věčný život a dosáhnout budoucí věčný život...

Mno, Písmo má poněkud jiný názor....

Bavíte se jen ve svém neporozumění jeden druhému - každý hovoříte vlastně o čemsi jiném - a proto každý máte v tomto  svůj kus pravdy.

Věčný život je darem od Boha - pro Kristovy zásluhy. Tento dar spolu s nebeským občanstvím dostává každý křtěnec ve křtu.

Tento dar je ale křesťanu možno dalším hříchem ke smrti ztratit. Ztratit dočasně - obnovit ho lze znovu skrze učiněné pokání z tohoto těžkého hříchu.

Pokud žijeme tento svůj pozemský život, náš věčný život spočívá zatím nedokonale jen ve společenství s Kristem a církví, kdy jsme Pánem vychováváni a připravováni pro nebe. Zatím žijeme v tomto světě a věci tohoto světa nám brání v realizaci plného bytí spolu s nebeským Otcem (Životní cesta křesťana je poseta věcmi tohoto světa, které postupně odkládá - odhazuje - jako nepotřebné).

 Svatí v nebi neustále chválí Boha - pokud my v tomto životě ještě neustále Boha nechválíme (nedokážeme to), jak si můžeme myslet, že po smrti to rázem už dokážeme?

Věčný život v jeho dokonalé podobě budeme prožívat až po smrti v nebi v přímém patření na Boží tvář.