|
Právě je 597 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116824258 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Intimity: Pohádka o přelidnění Evropy
Vloženo Úterý, 02. leden 2007 @ 15:30:14 CET Vložil: Bolek |
poslal Seraphim Pohádka o přelidnění Evropy
Průměrná evropská rodina měla v 19. století 5 dětí, ale toto číslo trvale klesalo až do okamžiku, kdy v hlavních evropských zemích před vypuknutím 1. světové války kleslo pod míru reprodukce 2,2 dítěte na 2 dospělé (muže a ženu). Existovala krátká období, za nichž se tento trend obrátil, např. populační vlna po 2. světové válce, kdy míra porodnosti ve všech evropských zemích překonala 2,2 a v některých, jako bylo Nizozemsko, Irsko a Portugalsko, přesáhla číslo 3,0.
To však netrvalo ani 10 let a od sklonku 50. let 20. století pokles pokračoval. Dnešní celková porodnost v Evropě 1,37 dítěte na 2 dospělé (muže a ženu) je hodně pod reprodukční mírou. V Itálii a ve Španělsku, abych uvedl další příklad, se rodí asi polovina počtu dětí, které se rodily před 40 lety. Tento trend pokračuje, a je obtížné si představit, proč by se to mělo trvale změnit. Za 200 let se mohou některé země Evropy prostě vytratit. Počet obyvatel světa v r. 1900 dosahoval 1,7 miliardy, a každý 4. člověk žil v Evropě, která byla proto středem světa.
Co bylo důvodem trvalého poklesu porodnosti v Evropě?
Tento trend se projevil po celém kontinentu – na severu i na jihu, na západě i na východě, v katolických, protestantských i pravoslavných zemích, v zemích velmi bohatých i relativně chudých. Jistou roli sehrála antikoncepce, ale pravděpodobně to nebylo rozhodující. Důležitější byla skutečnost, že více a více žen nastupovalo (cítily se nuceny nastoupit) do práce na plný úvazek a nechtělo svou kariéru přerušovat těhotenstvím a povinností starat se o děti. Nabídnu jeden příklad: polovina žen, jež se v Německu věnují vědě, je bezdětná. Nejdůležitější však s velkou pravděpodobností byla skutečnost, že velmi poklesla hodnota i význam rodiny. Kdekdo si chtěl užívat, nevázat se celou řadou povinností a odpovědnosti. Byl to zřejmý paradox: právě v době, kdy si Evropané mohli dovolit mít víc dětí než kdykoli předtím, měli dětí mnohem méně.
Doplňuji: Na Nový rok 2007 to zmínil už i prezident ČR V.Klaus: "Nesmí nám být lhostejné oslabování rodiny a jeho dopad na výchovu dětí,..." Viz: http://granosalis.cz/article.php?sid=6142&mode=&order=0&thold=0
Jsem přesvědčen, že to byl a je těžký hřích mít tak málo dětí. Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
Informace jsem vybral z knihy „Poslední dny Evropy“, str.20-22, kterou napsal Walter Laqueur, bývalý ředitel Ústavu soudobých dějin a Wiener Library v Londýně, ředitel International Research Council CSIS ve Washingtonu, profesor historie na amerických univerzitách Brandeis, Georgetown, Harvard, Chicago a v izraelském Tel Avivu.
|
o přemnožení myšic (Skóre: 1) Vložil: Marek2 v Úterý, 02. leden 2007 @ 16:28:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Myšice se množí velice. Mívají mláďata až třikrát do roka, a to až devět mláďat v jednom vrhu. To je od jedné myšice až 18 mladých myšic za rok!
Jestli se tedy myšice tak rychle množí, čekali bychom, že jich bude plný les. Že houbaři nebudou mít kam šlápnout a větve se budou prohýbat pod stovkami myšic. Proč tomu tak není?
Myšice totiž mají spoustu nepřátel. Dravci a drobné šelmy spořádají spoustu myšic dříve, než stačí mít samy další mláďata.
Kdyby nebylo dravců a šelem, začalo by myšic valem přibývat. Převelice by se přemnožily. Sežraly by všechny bukvice prasatům divokým, všechna semena šišek veverkám a houbařům všechny houby. Prasata, veverky a houbaři by vyhynuli. Les by se neměl z čeho obnovovat a uschnul by.
Nakonec by vyhynuly i myšice. |
Re: o přemnožení myšic (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 02. leden 2007 @ 19:52:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | minutu ticha za myšice co položili život za světlé zítřky jejich rodu |
]
|
|
a teď vážně... (Skóre: 1) Vložil: Marek2 v Úterý, 02. leden 2007 @ 20:17:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Počet dětí na jednu rodinu sice asi 200 let klesá, ale počet obyvatel Evropy po celou tuto dobu (mimo války) utěšeně rostl. Přechodné zvýšení porodnosti po 2. světové válce patrně nahradilo padlé.
S uvedenými příčinami celkem souhlasím. Ne však s tím, že to způsobil pokles hodnoty či významu rodiny. K ničemu tak významnému ohledně rodiny podle mě nedošlo.
Vědecká pracovnice těžko může na celé roky z výzkumu vypadnout - to by se už patrně nemohla vrátit, protože věda pokročuje mílovými kroky.
Pan prezident jistě neměl na mysli, abychom se množili jako králíci. Neboť králící mají mnoho nepřátel (dravce, myslivce) a musejí se mnoho množit, aby jejich stav zůstával zachován. Lidi však nikdo neloví a naprostá většina narozených se dožije reproduktivního věku, takže dvě děti na dva rodiče jsou podle mě dnes tak akorát. A když třeba vědecká pracovnice děti nemá, může některá rodina mít dětí více, třeba deset, když to zvládne. |
|
|
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. leden 2007 @ 14:13:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Libore, zase přeháníš a zbytečně lidi odvádíš od Božích myšlenek. Přece věta, že mít tak málo dětí, je těžký hřích, je věta, která každého normálního věřícího přímo urazí. Zplodit dítě je pro muže potěšením, pro ženu už je to určitá zdravotní zátěž, která ji může i dost někdy ublížit. A pak po narození dítěte přijde to nejtěžší. Zajistit dětem domov, jídlo, oblečení, pomůcky do školy a věci pro zájmovou činnost….Libore, Ty jsi génius, když tohle ze svého malého platu dokážeš zajistit svým dětem. To, Tě, tedy obdivují a před Tvojí paní hluboce smekám a vyjadřuji velkou úctu. To je perla v moři, která se těžko najde.
Znám některé naše sociálně nepřizpůsobivé občany. Dokonce s nimi i pracuji. Ano, ti mají třeba i šest i více dětí a většinu z nich pak po dětských domovech a ústavech. Státe, starej se !!
Z platu těch, kteří poctivě platí daně a chodí do práce… Takhle to jistě nechceš!!
Máš však pravdu, že především věřící by měli mít, pokud je to možné, více dětí. Ale člověk musí zvážit svoje ekonomické podmínky. Je jiná doba. Co pochopím já, nemusí už chápat moje děti, které v takovém případě budou vystaveny posměchu i ponižování a nakonec je k Bohu právě z toho důvodu, nepřivedu, i když to není pochopitelně moje zásluha, ale můžeme tomu být nápomocni a ne to kazit.
Já měl dvě děti, protože ze zdravotních důvodů už víc manželka mít děti nemohla, bral bych i tři, ale už bychom na tom byli sociálně hůře, protože jsme žili z jednoho platu a navíc v panelovém domě musí také člověk vycházet se sousedy a ne, aby jim nad hlavou dupalo sedm či více dětí, to prostě je nemožné.
Myslím si, že se ve větě, že jde o těžký hřích, mýlíš. Je mnohém více jiného lidského jednání, na které by se toto hodnoceni hodilo mnohem víc…
Zbytečně si těmito výroky ubližuješ a provokuješ ostatní.
Myslím to upřímně.
|
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Seraphim v Středa, 03. leden 2007 @ 15:54:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Děkuji milý Františku100!
Byl jsi s manželkou statečný, když jste v době komunismu měli odvahu žít jen z Tvého platu. Takových lidí bylo málo. Moji rodiče tuto odvahu neměli. Byli jsme 4 děti, ale žili jsme ze 2 platů. Díky tomu jsme mohli mít auto a mohli jezdit na dovolenou i do Maďarska k Balatonu.
S manželkou máme pouze 6 dětí, ač nežijeme v době nemilosrdného komunismu. Možná už nebudeme mít další, neboť už 2 roky nám Bůh další děťátko nedává, i když mu v tom nebráníme. Byly doby, kdy nám chyběla velká víra a bránili jsme Mu v tom. Vím, že existují v Brně i jinde jednotlivé věřící rodiny, které nikdy nebránily Bohu v početí dětí. Trošku znám dokonce takovou rodinu, která v době komunismu měla 12 dětí. Byli to neromští katolíci a pravděpodobně žili z jednoho platu. Jsou to pro mne hrdinové víry v obyčejných věcech.
V článku jsem citoval z knihy, na mých názorech nezávislého, odborníka, který se narodil v r.1920 a jistě mu nelze upřít lidskou i vědeckou zkušenost. Informace jsou z knihy „Poslední dny Evropy“, str.20-22, kterou napsal Walter Laqueur. On, ne já napsal:
"Co bylo důvodem trvalého poklesu porodnosti v Evropě?
Tento trend se projevil po celém kontinentu – na severu i na jihu, na západě i na východě, v katolických, protestantských i pravoslavných zemích, v zemích velmi bohatých i relativně chudých. Byl to zřejmý paradox: právě v době, kdy si Evropané mohli dovolit mít víc dětí než kdykoli předtím, měli dětí mnohem méně."
Kvůli biblickému přikázání "Ploďte a množte se a naplňte zemi" a kvůli demografickým odhalením Laqueura a řady dalších jsem přesvědčen, že to byl a je těžký hřích mít málo dětí. Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
|
|
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Marek2 v Pátek, 05. leden 2007 @ 16:33:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Evropa měla v roce 1900 asi 420 milionů obyvatel, dnes má asi 700 milionů. To je podle mě slušný nárůst. Jestliže se v poslední době tento prudký nárůst zpomalil či zastavil, signalizuje to patrně "stav nasycení". Tento pojem i jev je znám v mnoha přírodovědných oborech. Domnívám se, že i ve světě dojde v příštích desetiletích k takovému nasycení, kdy počet obyvatel nebude již stoupat.
Člověk dostal od Hospodina úkol naplnit zemi. Jak se ale pozná, kdy je tento úkol splněn? Kolik lidí to má celkem být? Podle mě křivka nasycení říká, že to nastává právě nyní. |
|
|
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Marek2 v Pátek, 05. leden 2007 @ 16:38:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Toto nasycení se děje i u nás. Podle čeho měřit početnost obyvatel státu? Snad nejlépe podle počtu obyvatel na km2. Česká republika má 130 obyvatel/km2. Pominu-li maličké státečky (jako třeba Monako), takovou hustotu obyvatel má jen několik evropských zemí: Belgie, Itálie, Německo, Nizozemsko, Británie a Švýcarsko. Takže v tomto porovnání na tom zase tak špatně nejsme. |
|
|
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Seraphim v Pátek, 05. leden 2007 @ 17:05:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Marku2, zdánlivě podle počtu obyvatel to vypadá zatím pěkně. Zkus, prosím, ale pochopit, že Evropa má sice více obyvatel než v r.1900, avšak jsou to velmi často důchodci. Procento mladých lidí je daleko nižší, než r.1900. Důchodci zestárnou ještě více a zemřou. Nastane brzy doba, kdy důchodce ani početně nikdo nenahradí. Jak jistě víš, tak důchodkyně už rodit neumí a sperma starých mužů už také není tak oplodnění schopné. Zajímá-li Tě demografická statistika, řekni a já Ti pošlu odkazy.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Marek2 v Pátek, 05. leden 2007 @ 18:00:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji, našel jsem si je sám. Mladých lidí do 20 let je u nás 25 procent. Možná je to méně než dříve, ale není to tak strašné. Ve věku nad 65 let je pouze 14 procent obyvatel ČR. Oproti tomu v produktivním věku (počítám 25 - 65 let) je asi 55 procent lidí - a ti snad mohou těch 14 procent důchodců "uživit".
Jestliže počet obyvatel přestane růst, může dojít k potížím v důchododém systému. Ovšem to by mělo být poze přechodné, protože po několika desetiletích - bude-li počet obyvatel konstantní - nastane opět rovnováha mezi lidmi mladými a starými. Očekávané přechodné potíže může snadno vyřešit důchodová reforma. |
]
|
|
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Seraphim v Pátek, 05. leden 2007 @ 20:28:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Už jsem Vám jednou Marku2 odpověděl, že očekávané přechodné potíže NEmůže snadno vyřešit důchodová reforma. Vysvětlil jsem Vám už jednou proč. Odpovím znovu. Více polopaticky. Žijeme ve volební demokracii. K volbám chodí pravidelně především důchodci, neboť jsou buď na povinné volení zvyklí z doby komunismu, nebo si váží možnosti, že po pádu komunismu mohou svobodně volit; motivace může být různá. Nicméně náš volební systém je závislý hlavně na hlasech důchodců a lidí, kteří nemají daleko do důchodu. Tito lidé ve své většině nebudou volit politickou stranu, která by je finančně omezila. Znáte to: "Kapři sami sobě rybník nevypustí!" Politické strany to moc dobře vědí a chtějí-li v příštích volbách vyhrát, nepopudí tyto své skalní voliče proti sobě. Je to demokratický začarovaný kruh. Demografové i politologové to vědí. Vy to nevíte?
Marku2, prosím, zkuste nebýt ve svém myšlení tak dogmaticky "zabetonován". Prosím.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: Pohádka o přelidnění Evropy (Skóre: 1) Vložil: Marek2 v Sobota, 06. leden 2007 @ 10:31:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tento argument nechápu, protože důchodová reforma by se současných a blízkých důchodců neměla vůbec dotknout.
Podle mě by mělo být předem vypočteno a stanoveno, jak velké by měly být důchody (pro nové důchodce) za 10, 20, 30, 40 let. Kdo bude chtít víc, může si individuálně spořit navíc. Většina lidí na to má. Samozřejmě je to třeba citlivě ošetřit vzhledem k finančně slabším apod.
Dále - politické strany by se na důchodové reformě mohly v základních rysech shodnout, protože se to stejně musí udělat. Ať by se pak dostala k moci kterákoli strana, zůstalo by to stejné. |
]
|
|
|
|