|
Právě je 273 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: Willy rosmano Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116557955 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Dovoluje Bůh člověku zhřešit?
Vloženo Čtvrtek, 06. duben 2023 @ 21:34:57 CEST Vložil: Tomas |
poslal oko
Odpověď je zdánlivě jasná:
Bůh dal člověku přikázání lásky a hřích patří do oblasti mezi věci jasně zakázané. Přesto je trvalou realitou tohoto světa, že lidé v různé míře hřeší.
Jak tedy dát tyto dvě naprosto protikladné věci rozumově do souladu? Jak to, že všemohoucí Bůh se svojí nekonečnou mocí si nechá dělat ve stvoření od lidí takovou neplechu a nepořádek?
Setkávám se tady s lidmi, kteří se o sobě domnívají, že jsou už lidmi spravedlivými - na rozdíl od nás ostatních - od těch "hříšníků". Už dlouho mám pocit, že toto je jen nedorozuměním, nepochopením skutečného stavu věcí.
Když je dítě malé, rodič s ním nediskutuje kdy má jíst či spát, co bude jíst, zda si obleče čepici a rukavice, když je venku zima. Rozhoduje za dítě a chrání ho. Nepustí ho k rozpáleným kamnům, nedá mu do ruky na hraní břitvu.
Ale s těmito příkazy a zákazy dlouho nevystačí! Jakmile začne dítě rozumově zrát, začne si samo prosazovat svoji vůli - a rodič musí vysvětlovat; doba zákazů a příkazů spěje ke konci a nastává doba vedení, výchovy. Cílem je, aby člověk sám rozumově pochopil, co je pro něho dobré a co mu naopak škodí - a podle toho pak samostatně a správně jednal.
A právě tak to máme i my s Boží výchovou. Člověk už nevystačí jen s příkazy a zákazy. Dar rozumu jej nutí k samostatnému jednání a Bůh mu v tomto dává prostor.
(Dt 30,19 ...)
Předložil jsem ti život a smrt, požehnání a kletbu. Zvol si život, abys zůstal naživu ty i tvé potomstvo, a miluj Hospodina, svého Boha, jej poslouchej a přilni k němu.
Tohle neříká nesmlouvavý despota jako prostý zákaz či příkaz, o kterém se nediskutuje.
Tohle už je řečí vychovatele. Moudrého vychovatele, který vede člověka k samostatnosti, k dospělosti rozumu. K samostatnému rozhodování mezi dobrem a zlem s tím, aby si člověk ve své svobodě volby zvolil dobře.
A v životě kolem sebe také vidíme, že lidé si skutečně volí ... Jeden dobře, jiný špatně.
Ve svém daru svobodné volby může člověk padnout i hluboko pod svoji lidskou přirozenost. Protože tehdy se to stává už dílem ďáblovým.
Ve stejném daru svobodné volby se ale může člověk s pomocí Božích milostí také pozvednout až do nebeských výšin lásky, která kvůli druhým zapomíná na sebe!
Toto jsou dva opačné extrémy stavu člověka, mezi kterými se my všichni lidé bez výjimky nacházíme. Pán nás tímto vede k dospělosti rozumu, k samostatnému rozhodování se mezi dobrem a zlem, které je součástí Pánovy výchovy.
Pánova výchova k dospělosti v našem rozhodování.
My sami se rozhodujeme mezi dobrem a zlem s vědomím, že na nás pak dopadnou také následky našich rozhodnutí - neseme tedy odpovědnost za své činy a za své vnitřní postoje.
Boží láska zde umenšuje svoji moc do té míry, že umožňuje člověku prosazovat svoji vůli, i když je třeba evidentně špatnou volbou a výsledkem je pád do hříchu. Bůh dovolí člověku zhřešit. Snad v naději, že když člověk okusí ovoce zla hříchu, poučí se pro příště a ze svých hříchů učiní pokání..
Pokud bychom totiž člověka drželi pořád jenom v rovině moci zákazů a příkazů násilím, nedovolili bychom mu nikdy dospět. Člověk by tak nemohl být svobodným a milovat Boha nejde jinak, než ve svobodě vlastního rozhodnutí. Násilím nikoho milovat nedonutíme.
Cílem Pánovy výchovy je, aby se lidé v lásce sdíleli s Bohem i navzájem mezi sebou. I za cenu ztrát, i za cenu toho, že některý člověk najde zalíbení v otroctví hříchu.
Není žádná jiná cesta ke svobodě člověka bez toho, aby se člověk sám stal odpovědným za své jednání a sám se pro to správné vnitřně rozhodl..
Proto všemohoucí Bůh dovoluje lidem i hřešit - trpí hřích ve stvoření...
Protože jenom tak může člověk naprosto svobodně realizovat svůj vztah lásky k Bohu i bližním.
|
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 07. duben 2023 @ 14:25:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Jmenovče, proč tu stále znovu a znovu pokračuješ ve tvém bludu? Pokládáš otázku, která je zavádějící a pak si na ni scestně odpovídáš pro Boha nepřijatelným způsobem, který je tvým způsobem myšlení, ale není myšlením Boha. Jako bys nedával Bohu žádný prostor ve svém životě a rozhodoval si o všem sám a hlavně bez Boha. A tak ve tvém životě vskutku je. Svoboda, kterou nám Kristus vydobyl na kříži Golgoty není, bezbřehá. Neboli Boží děti si nemohou dělat, co chtějí. Jsou omezeny - Bůh jim dal svůj život, aby Jím žily, nikoli proto, aby si nadále žily svým přirozeným životem. Je díky Božímu životu, Boží lásce, Boží milosti, Božímu zaopatření mohou a mají žít Boží děti tak, jak se líbí Bohu a ne bohu tohoto světa, tj. Satana životem v hříchu. Boží děti svým růstem v božském životě mají dospívat v mládence, kteří přemohli toho Zlého díky tomu, že jsou silní a slovo Boží ve nich zůstává, takže mohli přemoci a přemohli toho Zlého. Ty tu svědčíš neustále o tom, že nejsi ani to dítě Boží, protože jsi nepoznal Otce. KDO NEMILUJE, NEPOZNAL BOHA !
Kdy už si konečně přiznáš, že nemiluješ bratry? Kdy to už konečně před Bohem vyznáš a padneš před Ním na kolena, aby ti mohl dát a dal lásku k bratřím. Ale to začíná tím, že přijmeš Boží lásku pro sebe i pro druhé. A pokračuje to zoufalstvím nad tím, že bez Boha nejsi schopen milovat nikoho ani sám sebe, neboť Bůh je Láska! To je nutné k tomu, aby se nad tebou Bůh v Kristu mohl smilovat a dal ti milost pokání. A k tomu je však naprosto nezbytná pokora, která ti stále tak zoufale chybí. Tož tak. |
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 10:52:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, kdy už konečně pochopíš, že jsi tu prázdným dunícím sudem?
Pochop, že tvůj skutečný život není zrovna ukázkou nějaké křesťanské dokonalosti - např. nežiješ s první ženou, se kterou jsi se oženil. Jsi spíš v situaci samařské ženy u studně: "Pět mužů jsi měla a ten, se kterým nyní žiješ, není tvým mužem." Však schází ti její pokora. Ona neměla problém uznat, že je to o ní pravda.
Pochop, že ty nejsi žádný prorok - že ty bys tu chtěl kázat vodu a ve skutečnosti sám piješ víno. Chceš tu kárat jiné a sám máš máslo na hlavě!
Tvá slova jsou vyprázdněné bubliny. Prázdná tvrzení ez konkrétních argumentů.
Zkus místo těch tvých vzletných káravých řečí se vyjádřit raději svými argumenty k právě probíranému tématu. Tak z toho můžeš mít užitek ty a třeba i jiní.
|
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 11:20:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to už je dnes 8.4.2023 druhý příspěvek, kdy tě napomínám. Je Bílá sobota. Je třeba každý sám u sebe důkladně čistit své nádoby pro Krista - ty, abys je mohl co nejdříve dolít olejem. Nebo se vrací "starý Oko, napadající křesťany"? Tj. Oko napadající obrácenou Magdalenu, obráceného Petra, obráceného Pavla za jejich život před Znovuzrozením, po kterém tobě u druhých nic není? Kdo ti radí napadat křesťany (zde Wiliho), který "duch"? Proč opět dobrovolně a vědomě hřešíš a urážíš tím Krista v jeho věrných? |
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 08. duben 2023 @ 17:44:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle, já chápu, že s nim držíš basu, ale já říkám jasně, co si o věci myslím.
A víc už se s tím zabývat nebudu. Kazit si svátky!
|
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 08. duben 2023 @ 17:52:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A koho tu zajímá, co si myslíš ty, oko? Je to někomu k něčemu, když to, co si myslíš, neodpovídá skutečnosti, která je v Kristu Ježíši? |
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) necukej se a jdi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 10:59:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hezkou sváteční Velikonoční neděli přeji, Stando,
a začínám tvým tématem tvého předvelikonočního článku 1/"Dovoluje Bůh člověku zhřešit?" 2/ a navazuji pak pak tvou odpovědí na mou připomínku tvých reálných hříchů na Bílou sobotu, kde mi odpovídáš "A víc už se s tím zabývat nebudu. Kazit si svátky!"
Svátky si bohužel kazíme právě tím, pokud své hříchy takto sami "zadupáváme pod koberec" a nechceme je řešit, abychom na Velikonoční neděli Zmrtvýchvstání mohli přijít ke Kristu s novými čistými bílými šaty... A já ti v článku "Žádáte a nedostáváte..." věřila, že chceš skutečně začít znovu, čistý, s Kristem!?
Jen jedno je třeba - můžeš zde na Grano Salis řešit dále co chceš a koho chceš - ale nebude ti to k dobru, pokud nezačneš sám od sebe! A já ti v dobrém předkládám výzvu - a radím, dobře si rozmysli druhou odpověď...
Přeji ti a vyprošuji ti u Krista, abys žádal a dostal, jak jsi psal v tvém článku o tvém novém začátku - protože já ti uvěřila, že to opravdu tak upřímně chceš - tak se prosím už necukej a jdi...
Brusle7 |
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) necukej se a jdi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 09. duben 2023 @ 13:57:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Díky Brusle. Můžeš zde na Grano Salis řešit dále co chceš a koho chceš - ale nebude ti to k dobru, pokud nezačneš sama od sebe! |
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) necukej se a jdi (Skóre: 1) Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 14:56:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš pravdu, všichni bychom měli začít u sebe - leč přiznejme si, to je to nejtěžší.
H.
|
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) necukej se a jdi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 09. duben 2023 @ 16:14:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nu, Stando, hbitá úhybka od Tvého tématu - nebo-li: jak mne "slušně poslat někam" :-/ A je to dále jen Tvoje volba, že ti tvé reálné hříchy kazí svátky (což mne mrzí)... Ale ještě více mne mrzí, že se svými reálnými hříchy nechceš zabývat...
Proč sem na Grano Salis ty sám dáváš článek "Dovoluje Bůh člověku zhřešit?" a dále při diskusi téma zastavuješ, nebo obracíš na druhé? Proč tak velmi často ty sám píšeš dokola o hříchu a hřešení, ale pak to ty sám následně nechceš osobně řešit? Jaký význam má tedy tvé psaní o hříchu?
|
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) necukej se a jdi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:10:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jaký význam má tedy tvé psaní o hříchu?"...
Že by všem k zamyšlení, kde je pravda? |
]
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Proč hřešíš?) necukej se a jdi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 11. duben 2023 @ 11:00:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co takhle nejen zamyslet se, ale zjistit, KDO je Pravda a nechat se Jím vysvobodit z otroctví hříchu ?! |
]
|
|
Re: Dovoluje Bůh člověku zhřešit? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 07. duben 2023 @ 16:38:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | 2 Petrův 2:14 Oči mají plné cizoložství a nepřestávají hřešit, svádějí nepevné duše, srdce mají vycvičené v hrabivosti; jsou to synové prokletí.
1 Janův 3:9 Kdo je narozen z Boha, nedopouští se hříchu, protože Boží símě v něm zůstává; ba ani nemůže hřešit, protože se narodil z Boha.
2 Petrův 2:4 Vždyť Bůh neušetřil ani anděly, kteří zhřešili, ale svrhl je do temné propasti podsvětí a dal je střežit, aby byli postaveni před soud. |
|
|
Nežidům B-h nepředložil život a smrt, požehnání a prokletí (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 11. duben 2023 @ 06:39:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Řešíte, co nebylo předloženo vám nežidům. Navíc jsou v kontextu jasně a zřetelně uvedeny podmínky.
28Skryté je pro Hospodina, Boha našeho, ale to, co je zjeveno, vykonávat všechna slova této nauky, je navěky na nás a na našich dětech.
10Protože když se vrátíš k Hospodinu, svému Bohu, celým svým srdcem a celou svou duší, budeš poslušen hlasu Hospodina, svého Boha, a budeš zachovávat jeho příkazy a jeho nařízení zapsané do knihy této nauky.
16Proto ti dnes přikazuji milovat Hospodina, svého Boha, chodit jeho cestami a zachovávat jeho příkazy, jeho nařízení a jeho zákony,
Vy, nežidé, pohané národů, křesťané, se neřídíte příkazy a nařízeními a zákony zapsanými do Tóry dané lidu Jisro'eile. Jdete vlastní cestou. Vám nebyla určena tato slova. A vydáváte to ještě za svou svobodu.
|
Re: Nežidům B-h nepředložil život a smrt, požehnání a prokletí (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:16:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | My, původem z národů pohanů, jsme se stali zásluhou Mesiáše Abrahámovými potomky skrze Hospodinovo zaslíbení (V tobě budou požehnány všechny národy světa - Gn 22,18).
Boží požehnání, Boží zaslíbení, je víc, než pokrevní linie přímých potomků podle těla.
Takže my, křesťané, jsme také Hospodinovým vyvoleným národem, jeho milovanými dětmi - byli jsme naroubováni na Izrael - pro zásluhy Mesiáše - Krista.
|
]
Re: Nežidům B-h nepředložil život a smrt, požehnání a prokletí (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 11. duben 2023 @ 08:39:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :) Co takhle se tedy řídit všemi naukami, přikázáními a zákony danými lidu Jisroeile? Hm? Máte to jasně v kontextu, a také i to, komu, jakému národu to bylo řečeno.
Jaképak zásluhy Ješu? Vyjmenujte je. Krom toho, že porušoval B-ží příkazy, protivil se jim, sváděl od dodržování příkazů B-ha, nic záslužného nevykonal. Nijak se na lepším světě nepodílel. Nevedl k poslušnosti k B-hu, Jeho přikázáním. Konkretizujte ty zásluhy. |
]
Re: Nežidům B-h nepředložil život a smrt, požehnání a prokletí (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 11. duben 2023 @ 18:03:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš neporušil jediný Boži příkaz tak buď zticha žide. |
]
Re: Nežidům B-h nepředložil život a smrt, požehnání a prokletí (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 12. duben 2023 @ 07:32:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | My uznáváme závaznost zákonů a přikázání - ale rozumíme jim neotrocky (podle litery) , ale duchovně - hledíme za jejich smysl a podle něho se řídíme.
..."Konkretizujte ty zásluhy."...
Konkretizoval je přece už Izaiáš (53):
Kdo by jen uvěřil zprávě, kterou jsme slyšeli? A při kom se zjevila Hospodinova paže? 2Vyrostl před ním jako výhonek a jako kořen z vyprahlé země. Neměl vzezření ani důstojnost, abychom na něho hleděli s úctou, ani vzhled, abychom po něm toužili. 3Opovržený a lidmi zavržený, muž bolestí, který znal nemoci; jako někdo, před nímž člověk skryje tvář — všemi opovržený, takže jsme si ho nevážili. 4Jenže to byly naše nemoci, které snášel, a naše bolesti, které nesl; a my jsme si o něm mysleli, že je zasažen a ubit Bohem a zkrušen. 5Ale on byl proboden za naše přestoupení, zdeptán za naše provinění, na něho dolehla kázeň pro náš pokoj a jeho šrámy jsme uzdraveni. 6My všichni jsme zabloudili jako ovce, jeden každý jsme se obrátili na svou cestu, a Hospodin na něho nechal dopadnout vinu nás všech. 7Byl zdrcen, ale pokořil se a neotevřel ústa: jako beránek vedený na porážku a jako ovce před střihači byl němý, ústa neotevřel. 8Skrze útlak a soud byl vzat, kdo se bude zabývat jeho údělem? Neboť byl vyťat ze země živých, jeho rána přišla za přestoupení mého lidu. 9A určili mu hrob mezi ničemy, ale byl s bohatým ve své smrti, protože se nedopustil násilí a v jeho ústech nebylo lsti. 10Hospodin si přál zdeptat ho nemocí: Když položí svou duši jako oběť za vinu, uvidí potomstvo, prodlouží své dny, a Hospodinovo přání se jeho prostřednictvím zdaří. 11Z námahy své duše uvidí ovoce a nasytí se. Svým poznáním můj spravedlivý otrok ospravedlní mnohé a jejich provinění on sám ponese. 12Proto mu dám podíl ve velikých zástupech a s nespočetnými bude dělit kořist, protože vylil na smrt svou duši a byl započten mezi vzpurné. On odnesl hřích mnohých a je přímluvcem za vzpurné.
|
]
|
|
|
|