|
Právě je 543 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116734390 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160
Vloženo Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 20:29:23 CET Vložil: Olda |
poslal ivanp ...čo je pravda?
V dnešnom relativizovanom svete sa dáva dôraz na jednotu na úkor pravdy...pravda však nie je relatívny pojem...písmo svaté podáva svedectvo o tom že Božie slovo je absolútna pravda: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 ...preto všetko učenie cirkvi musí byť podriadené pravde a musí vychádzať z pravdy...ap. Pavel plače nad Izraelom, pretože boli horliví v nasledovaní Boha ale ich poznanie nebolo pravdivé :Lebo vydávam im svedectvo, že horlia za Boha, ale nie podľa správneho poznania; Rímskym 10:2...
....to isté sa stalo neskôr v cirkvi na čo upozorňuje Peter: Bývali však medzi ľudom aj falošní proroci, ako aj medzi vami budú falošní učitelia, ktorí vnesú skazonosné sektárstvo, a keďže budú zapierať aj samého Pána, ktorý si ich vykúpil, uvalia na seba skorú skazu. A mnohí budú nasledovať ich výstrednosti a potupia cestu pravdy 2 Peter2,1.
komunita na Grane je rozdelená ohľadne biblie do skupinových názorov:
sú tu takí ktorí sú presvedčení o tom, že písmo je ,,ich vynález,, a preto majú právo rozhodnúť o tom čo bude písmom a ktorá tradícia sa stáva písmom...
potom sú tu takí ktorí ostávajú verní reformačnej zásade ,,jedine písmo,,...a zastávajú názor že Slovo=písmo a to bolo pred cirkvou, pred stvorením sveta a je večné, nemenné a biblický kánon je ukončený...prevažne veria na základe svedectva písma v to že písmo je vec Židovského národa a to čo má obsahovať písmo je výlučná záležitosť židov....to je aj spôsob ako sa k nám písmo sväté dostalo - cez židovský národ, nie cez cirkev...a cirkev tento stav iba akceptuje....
...sú to dva odlišné pohľady, jeden ,,otvorený systém,, a druhý ,,uzavretý,,..
...Predkladám niekoľko výrokov rímskej cirkvi ktoré som nedávno objavil...priznávam, že niektoré sú mi úplne cudzie, niektoré vo mne vyvolávajú hnev a nad niektorými som sa s chuti zasmial...k týmto výrokom je možno zaujať dva postoje. Buď ten, že uznám rímsku cirkev ako jedinú ktorá z princípu vždy a za kažých okolností musí mať pravdu...alebo, že všetko porovnám z neomylným Slovom...V dejinách bola cirkev vždy obnovovaná a zachovaná Slovom a Duchom...Ak je Slovo neomylné, tak je vždy možnosť očistiť cirkev od bludu...Pre mňa ako lutherána nie je problém priznať, že Luther sa v mnohých veciach mýlil (napr. vo vzťahu k židom)....ako to viem? No predsa tak, že to porovnám s písmom...V rímskej cirkvi ak zmeníš jeden článok viery ktorý má byť ,,neomylný,, tak sa zrúti celý dom. Je to ,,pyramídová hra,, všetko stojí a padá ako celok...Ak niečo nesedí s písmom, tak vždy musí zvíťaziť viera v ,,z princípu neomylnú cirkev,,...Má zmysel písať takéto články keď majú minimálny dopad na tých ktorí ich čítajú? Určite má. Argumentovať Slovom má vždy význam...veď kto vie či...?
Snáď na úvod niečo z dnes tak populárnej ekumény...:
.....................................................................................
„Vyhošťujeme a zatracujeme ve jménu Boha Všemohoucího Otce i Syna i Ducha Svatého, a mocí sv. apoštolů Petra a Pavla a mocí naší vlastní všechny Husity, Wiklifity, Lutherány, Zwingliany, Kalvinisty, Hugenoty, Anabaptisty, Trinitáry a odpadlíky od víry křesťanské a všecky jiné kacíře, ať jakkoli se jmenují a k jakékoli sektě přináležejí; taktéž všecky, kdož se jich přidržují, jim přístřeší poskytují, je podporují a vůbec se jich zastávají a knihy jejich, kacířství obsahující a o věcech víry jednající a bez našeho a svaté stolice svolení vědomě čtou, aneb chovají, tisknou za jakoukoliv jinou příčinou veřejně nebo tajně, nechť se to děje jakýmkoliv způsobem neb za jakoukoliv záminkou hájí; taktéž všecky schismatiky a ty, kteříž nám aneb tomu, kdož vždy právě jest římským papežem, tvrdošíjně poslušnost odpírají“. (Bulla In coena Dommi — Pelíšek, str. 5.) „Katoličtí synové mohou. rodiče své obžalovati z kacířství, kdyby tito pokoušelise odloučiti je od víry, i v tom případě, vědí-li (tito synové), že proto musí (rodiče jejich) zahynouti smrti upálením. Jestliže tedy katoličtí synové mohou své rodiče obžalovati, mohou jim také odepříti pokrmy, byť i hladem zemříti měli“. (Mravouka jezuitská — Celle 1874, č 256 — Šádek, str. 32.)
„Kdo se opováží bez svolení biskupa nebo inkvisitora Bibli čísti aneb u sebe míti, nesmí dostati rozhřešení, pokud by neodevzdal Bibli svému faráři. Takové povolení smí se dáti jen za souhlasu zpovědníka, když nehrozí žádného nebezpečí od udělení tohoto dovolení.“ (Sněm Trid. 8.4.1546, sez. IV)
..................................................................
Papež Hadrian VI. vydal bullu o kuličkách růžencových od něho posvěcených: „Kdo s těmito kuličkami modlí se otčenáš a zdrávas, může za den 3 duše z očistce vyprostiti. A kdo totéž činí dvakrát v neděli nebo ve svátek, může 6 duší vyprostit. A kdo v pátek 5 otčenášů a 5 zdrávasů ke cti 5 ran Kristových se modlí docílí odpustků na 70.000 let a odpuštění všech hříchů (Kozák, str. 116.) Kalich35)
P.S. trochu matematiky: 1 človek/ deň = 3 duše z očisca...1000ľudí/ deň= 3000 duší z očisca...+ nedeľa alebo sviatok = 6000 ľudí z očisca...koľko ľudí treba zapojiť aby boli vyvedení z očisca všetci rímsky katolíci???....nebolo by predsa lepšie keby tých 6000 ľudí v piatok docielilo odpustenie všetkých hriechov?...čo je ekonomickejšie???
................................................................
Tradice jest učení, které z úst Kristových od apoštolů, působením Ducha sv., takřka z ruky do ruky podáváno bylo a až na nás přešlo. Kdo by tradici vědoomě a úmyslně zavrhl, prokletý buď. (Sněm Trid., sez. IV) Nepsané Slovo Boží (tj. tradice) daleko převyšuje Písma, která apoštolé napsali na pergamen. Ono je psáno prstem Božím, tato perem apoštolů. (Costerus: Euchar. kap. 1 - Kozák, str.11
..................................................................
„Papež řádně zvolený je bůh na zemi“. (Albanus: De pot. papae.) „Papež je Svatý Otec na zemi“. .................................................................
„Skrze ni (Marii) celé stvoření, které modloslužbě oddáno bylo, přišlo k poznání pravdy .... skrze ni mají lidé odpuštění hříchů; ona jest o-bětí smíření celého pokolení lidského, skrze ni dosaženo smíření zem-ského s nebeským; ona je vinný kmen a zdroj; cn..i je plná milosti i pravdy; ona je jednorozená od Otce“. '(Die Pveiigion IV.—152.) Mana „milosti obdařená“, udílí milost sama. Všecko slyší, všecko vidí, všecko ví, všecko může. (Kubát — Maria 27). V
.................................................................
Těla svatých mučedlníků a jiných s Kristem žijících byla živými údy Krista a chrámem Ducha svatého, jím samým určena k zmrtvýchvstání, k životu věčnému v slávě, mají proto věřícími uctívána býti; neboť skrze ně mnohá dobrodiní lidem byla prokázána. Kteří tvrdí, že svatým ostatkům nepřísluší žádná úcta a pocta, aneb že je to neužitečno pro věřící ctíti tyto a jiné svaté, památky a že je to marnost — světiti památné dny svatých, abychom jejich pomocí dosáhli, ti nechť zcela jsou prokleti, jako je církev už dávno proklela a ještě nyní proklíná“. (Konc. Trid., sez. XXV., viz Die Religion IV., sl. 222 5.)13)
.................................................................
„Stát jest dílem satanovým“, dí Řehoř VIL, a nikoli dílem božím. Kdo by nevěděl, že králové a knížata původ svůj mají od těch, kdo Boha neznali, kdo pýchou, zpronevěrou, vražděním lidí a konečně všemi možnými zločiny z nabádání ďábla se vyvýšili nad lidi sobě rovné v slepé panovačnosti a nesnesitelné osobivosti. Králové tvoří organismus ďáblův, kdežto kněží tvoří tělo Kristovo“. (Šádek — Zrcadlo, 83.)
................................................................ 14. Papež králem pozemským: Papež je panujícím vládcem, ovšem za naší doby, kdy mu patrimonium sv. Petrské bylo zabráno, jen de iure, ačtě arci neustává a ustati nesmí dovolávati se práv svých vladařských a navrácení území zabraného“. (Ott. slov. XIX., str. 168.) ...............................................................
Papež Pius IX. v encyklice z 2. 2. 1849 učí: „Naše spása je založena na Panně Marii, od té doby, co Bůh plnost vší dobroty v ní uložil, takže je-li pro nás jaké naděje a duchovního uléčení, máme to pouze a jedině od ní.“ (Kozák str. 24.) „Jest to nejpevnější dogma našeho náboženství, že mimo církev katolickou není žádného spasení.20) (Pius VIII. r. 1830; Pelíšek str. 5.)
..................................................
15. 6. 1415 lidem odňat na sněmu Kostnickém, z těchto důvodů: 1. Pro nebezpečí vylití, zamrznutí, dojití. 2. Pro nebezpečí porušení teplem a mouchami. 3. Pro nebezpečí, že krev zůstane na vousech. 4. Pro nebezpečí, že pro 20 000 komunikantů nebylo by dosti nádob. 5. Pro nebezpečí, že by laikové myslili, že jsou naroveň kněžím, doktorům, prelátům atd.
vybrané z knihy ,,Kristus a papež.../Jan Toul/ 1926
ivanp
|
Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 01. únor 2013 @ 08:33:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."sú tu takí ktorí ostávajú verní
reformačnej zásade ,,jedine písmo,,...a zastávajú názor že Slovo=písmo a
to bolo pred cirkvou, pred stvorením sveta a je večné, nemenné a
biblický kánon je ukončený...prevažne veria na základe svedectva písma v
to že písmo je vec Židovského národa a to čo má obsahovať písmo je
výlučná záležitosť židov....to je aj spôsob ako sa k nám písmo sväté
dostalo - cez židovský národ, nie cez cirkev ..."...
Někteří lidé žijí v omylu - ale pokud jim jejich omyl někdo vysvětlí, tak své názory poopraví.
Pak "sú tu takí, ktorí" zostávajů tupci už napořád...
A Ivane, ty jsi toho bohužel důkazem.
Jestli se "Slovo=písmo", a bylo zde už před stvořením světa, na čem to písmo bylo napsané?
Můžeš nám to vysvětlit?
Slovo = osoba Božího Syna.
Písmo = zapsané Boží slovo, výsledek spolupráce Boha a lidí (svatopisců).
Už z toho je patrné, že Písmo před člověkem logicky být nemohlo!
Knihy Nového zákona napsali křesťané většinou během prvního století po Kristu. To je historicky dokázaná záležitost a určitě to najdeš i v předmluvách k Novému zákonu u protestantských vydání.
|
|
|
Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 01. únor 2013 @ 10:51:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | V dnešnom relativizovanom svete sa dáva dôraz na jednotu na úkor pravdy..
Proto se nás někteří lidé zřejmě pokoušejí přesvědčit že máme opustit církve a žít sami a ve lži. |
|
|
Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 01. únor 2013 @ 12:50:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | vďaka za dve duchaplné reakcie... Oko píše: Jestli se "Slovo=písmo", a bylo zde už před stvořením světa, na čem to písmo bylo napsané? Můžeš nám to vysvětlit?
...velice rád: ...je úpne jedno či Slovo Božie je napísané v knihe, napálené na CD, hovorené cez Mojžiša, ale podstata je v tom, že Slovo nie je produktom cirkvi a už vôbec nie rímskej cirkvi, l Slovo ako ho Boh dával v dejinách zjavovať zaznelo pred stvorením sveta (Buď svetlo 1 M...), potom bolo na koženom zvitku, potom na pergamone a dnes na mobilnej aplikácii v mojom mobile... ...preto platí že Písmo= Slovo... ...spôsob ako k nám prišlo Slovo je fenomén židovského národa...im bolo zjavené Slovo a len vďaka židom máme Slovo=písmo...
P.S. viac by som ocenil vyjadrenie ako je to možné že moje citáty z učenia rímskej cirkvi sú v protiklade s tým čo nám zjavil Boh ako nemenné a pravdivé Slovo...alebo žeby Boh rozprával dnes cez Vatikán???
ivanp
|
Re: Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 01. únor 2013 @ 14:52:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh mluví ke katolické církvi a skrze ni odjakživa. Poslední dobou se ale dary a projevy Svatého Ducha začínají čím dál tím častěji objevovat i jinde, i mimo oficiální Ekumenu. Jméno Páně budiž pochváleno, nyní i na věky.
|
]
Re: Re: Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Pátek, 01. únor 2013 @ 18:08:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nějak se Ti Oko, ale i poutnicku, nechce vyjadřovat k těm citacím katolických výroků. Že by i Vy jste si uvědomovali, že jsou v zásadním rozporu s písmem? Že by to s tou neomylností ŘKC a jejích papežů bylo přece jen jinak?
|
]
|
|
Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: Jan21 v Sobota, 02. únor 2013 @ 12:09:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Ivane,obdivuji tě, že máš tu trpělivost se v takovémto marasmu šťárat, brrr, je to odporné, ty jejich papežské a jezuitské rady. Ale ať alespoň každý vidí, co jsou zač, že si to nikdo nevycucal tady z prstu dokládáš to patřičnými příklady a odkazy na jejich písemné dokumenty. To je dobré, aspoň nikdo nemůže říkat, že je to demagogie, i když Oko a jemu podobní se zde snaží kličkovat jak zajíc. Tohle že byl Duch svatý, duch lásky a pravdy, Duch Kristův? Dnes sice mění taktiku, když neuspěli po zlém, zkouší to po dobrém. Na svých starých dokrínách a praktikách , nabalených z pohanství nic změnit nechtějí a nabalují další - zkrátka evoluce - New Age. Ale tahle taktika bude pro mnohé daleko nebezpečnější, a když k tomu v posledních časech naroste do obludných rozměrů i ten jejich okultismus, pak se jim možná podaří svést "i vyvolené". Je třeba být ve střehu.
A proto : Svíce nohám mým jest slovo tvé, a světlo stezce mé. (ne papež apostata, ne katechismus, ne okultismus)
Díky za tvou snahu zde, odhalovat bludy a usvědčovat bludaře Písmem. (I když oni prohlašují, že bludaři jsme my, tím že neposloucháme "svatého otce")
|
Re: Re: Pravda je jadrom Tvojho slova... Žalmy 119:160 (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Sobota, 02. únor 2013 @ 16:12:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Amen. |
]
|
|
|
|