|
Právě je 538 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116734818 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je opravdový křesťan´
Vloženo Pátek, 07. říjen 2011 @ 22:18:35 CEST Vložil: Stepan |
poslal informator V souvislosti s diskuzí o vystoupení prezidenta Václava Klause na Národní svatováclavské pouti (jeho projev najdete zde) a následným kritickým vyjádřením, jež exkluzivně v nezkrácené formě publikoval Magazín ChristNet.cz, vzniklo na Facebooku fórum s názvem Tomáš Halík je opravdový křesťan.
Není
bez zajímavosti, že mezi jmény tohoto fóra se objevují jména bývalých
disidentů, jako například Věry Tydlitátové, která v současnosti vyučuje
relitionistiku na Západočeské univerzitě. Ta píše:
Vážený
pane profesore, Vidím, že jste vystavován sprostým útokům ze strany
českých fašistů. Na Facebooku šířím Vaše články a vyjádření. Chci Vám
vyjádřit naprostopu podporu.
K facebookovém fóru patří třeba i
protestantský kazatel Daniel Kvasnička (Církev bratrská), bývalý
politik a známý blogger iHned.cz, a figurují zde - mimo jiné
- také další známé i méně známé osobnosti z protestantského světa,
například chartista, farář a bývalý senátor Zdeněk Bárta.
Inspirován touto facebookovou skupinou poslal Mgr. Ondřej Wolf, farář ČCE v důchodu tento dopis:
Bratru biskupovi Msgr. Václavu Malému V Praze dne 4.10. 2011 Arcidiecéze pražská Hradčanské nám. 56/16, 119 02 Praha 1
Na vědomí: br. prof. Msgr. Tomáš Halík Členové facebookové skupiny „Tomáš Halík je pravý křesťan“
Milý a vážený bratře biskupe,
píši Vám tento dopis jako pokus o zastání se br. prof. Msgr. Tomáše Halíka v dění okolo Svatováclaclavské pouti 2011.
Jsem
si plně vědom, že jako příslušník Českobratrské církve evangelické
nemám Církvi Římskokatolické do jejích vnitřních věcí co mluvit. I tak
ovšem cítím povinnost zastat se bratra Halíka jako člověka i jako svého
bratra v Kristu.
Jako ten samý příslušník ČCE a hlavně jako
vyznávající křesťan jsem si však vždy velmi vážil faktu, že žiji v době
dobrých a nadějných ekumenických vztahů (zdaleka nejen) těchto dvou
církví, v době otevřenosti těchto církví světu i jinak smýšlejícím lidem
v něm, v době mezináboženského dialogu, vážnosti lidských práv a
humanity. Svou křesťanskou víru si bez těchto věcí jako nedílné součásti
její „horizontální roviny“ – lásky k bližnímu (Lv 19, 18b; Mt 22, 39 +
par) neumím a raději ani nechci umět představit. Lidským vzorem ze
strany Římskokatolické církve mi v tomto smýšlení vždy byl br. Tomáš
Halík a stejně tak i Vy.
I Váš rozhovor v rámci pořadu „Jak to
vidí…“ dne 28.9. 2011 na ČRo 2 Praha byl něčím, co mne utvrzovalo ve
vědomí správnosti tohoto směřování myšlenek i vztahu k lidem a světu
kolem mne. Ať už jste mluvil o dění na Šluknovsku nebo o činnosti a
poselství Papeže Benedikta XVI. při jeho návštěvě Německa.
Projev
prezidenta Klause, pronesený na Svatováclavské pouti o několik hodin
později na mne v porovnání s tímto vším působil mrazivě až děsivě. Nemá
smysl, abych Vám jej zde zkoušel převyprávět, slyšel jste jej v
originále sám. Proto jen několik poznámek:
a) Starozákonní,
legitimní Hospodinem povolaní proroci měli k Izraelským králům vztahy
někdy kladné a souhlasné a jindy velmi komplikované až odmítavé (podle
situace mezi Pánem Bohem a jeho lidem, králem reprezentovaným), avšak
vždy kritické. Pán Bůh je povolával právě jako zprostředkovatele svého
hlasu proti lidské sebespravedlnosti , pocitu všemohoucnosti a
sebezbožnění. Byli to právě proroci falešní, kteří vždy dokázali říci
to, co král chtěl slyšet, na Hospodinově vůli celkem nezávisle (avšak
jen dočasně). Pro příklad: Jeremiáš vs. Chananjáš, Jr 28
b) Nikde
v evangeliích se nedočteme o případě, kdy by Ježíš Kristus
upřednostňoval „schopné a úspěšné“ před „neperspektivními“,
„sebespravedlivě slušnou společnost“ před (byť třeba problémovým)
konkrétním člověkem, prosperitu před vzájemností, národovectví před
universalitou. (Ano, jsem si vědom toho, že např. tzv. Theologii
prosperity bohužel do světa vnesly některé formy protestantismu). Pro
příklad: L 18, 9-14; Mt 20, 29-34; Mt 21, 28-32
c) Byl to právě
kníže (v té době budoucí Svatý) Václav, kdo některým svým současníkům
byl oním nepřijatelným „modernistou etc“. Proto byl také zabit. Proto
byl později svatořečen. Odpověď na otázku, zda Klausův způsob použití
jeho svátku bere tyto aspekty v potaz, či zda jeho interpretace
připomíná spíše způsob, jak sv. Václava chápala všelijaká fašoidní
uskupení dob II.republiky i protektorátních již ponechávám na Vás.
Ano,
jistě i zde můžeme hovořit o sděleném názoru a svobodě slova. Stejně
tak můžeme hovořit o kooperaci církve a státu. V takovém případě si však
prosím nezamlčujme, že v případě prezidenta Klause o nich hovoříme v
souvislosti s člověkem, který se ve své funkci prezidenta obklopuje
lidmi s vazbami na ultrapravicový extrémismus, lidmi jejichž texty jsou
na webech a v tiskovinách zdejší ultrapravicové scény publikovány, lidmi
neváhajícími a neštítícími se kromě skryté či otevřenější politické
podpory ultrapravicového extrémismu publikovat vlastní texty směřující k
antisemitismu, rasismu a fašismu. Nezamlčujme si, že hovoříme o
člověku, který svůj politický vliv užívá k tomu, aby další sympatizanty i
protagonisty těchto jevů prosadil do dalších míst státní správy (např.
MŠMT). O člověku, který slovem „geniální“ ocenil tzv. „Seznam
pravdoláskařů“ téhož autora Adama B. Bartoše, co proces blahořečení a
svatořečení Jana Pavla II. veřejně označil za „židozednářské spiknutí“.
Po
skončení Klausova projevu mi v hlavě vytanul biblický text Iz 1, 10-20 a
jako slovo do situace mi postupem času připadá stále příhodnější. Tiše
jsem doufal, že přítomní theologové se hned na místě vůči prezidentovým
slovům nevymezili z důvodu společenské etikety (o etice zde hovořit snad
ani nelze) a že přijde nějaké oficiální prohlášení (např. na téma, co v
těchto oblastech učí Římskokatolická církev, jak tuto problematiku cítí
a prožívá ona…..) ze strany církve.
Byl to br. Msgr. Halík, kdo
promluvil a ve svém článku v Právu ze dne 30.9. nazval věci pravými
jmény. Učinil tak sám za sebe, oficiální církev stále setrvávala v
mlčení. Opět ponechávám na Vaší úvaze, zda byl blíže obsahu např. Vašich
citací Benedikta XVI. z pořadu „Jak to vidí…“ Halík či Klaus.
Výron
verbální špíny z úst pánů Knížáka, Hájka, Bahníka a dalších byl
pravděpodobně očekávatelný. Rozhodně to nebylo poprvé, co si tito a jim
podobní „konzervativci“ z br. Msgr.Halíka vytvořili terč své
nenávistnosti. Ano, je to ohavnost, riziko jejího dopadu však br. Halík s
nejvyšší pravděpodobností dopředu znal a podstoupil vědomě. Pro mne je
to další důvod, proč si jej vážím.
O to bolestněji na mne však
zapůsobilo vyjádření ČBK ze dne 1.10. Pro distanc od (podle mého
vnějšího pohledu) poctivé výpovědi poctivého katolíka br. Msgr. Halíka
(!!!!!) i pro přitakání slovům Klausovým (proneseným na půdě oslavy
církevní slavnosti), která s učením Římskokatolické církve mají
společného sotva víc, než některá gramatická spojení.
Fakt, že
vyjádření ČBK ze dne 1.10. je uvedeno odvolávkou na II. Vatikánský
koncil pak působí již jen jako krutá ironie podtrhující celý smutný
příběh, vezmeme-li v potaz, že většina „vlastenců“, kterých se prezident
Klaus ve svém projevu zastal, považuje tentýž II. Vatikánský koncil za
nedobrou odbočku směřování Římskokatolické církve, pokud ovšem vůbec
uznává jeho legitimitu.
Milý a vážený bratře biskupe, plně si
uvědomuji, že zrovna Vy rozhodně nejste ten, na koho bych měl směřovat
své rozhořčení. Tento dopis Vám adresuji ze zcela jiného důvodu. Jsem
přesvědčen, že pokud se ještě může bratru Msgr. Halíkovi dostat ze
strany Římskokatolické církve nějakého oficiálního zastání, je to právě
od Vás. Takové zastání by pak zdaleka nebylo jen satisfakcí pro br.
Halíka, o kterou mu koneckonců stejně ani nejde. V první řadě by bylo
potvrzením věrohodnosti křesťanské zvěsti slovy i činy církve. Pokud by
Vám tento dopis byl v takovém zastání k pomoci, použijte jej prosím dle
Vašeho uvážení. Zároveň nabízím i jakoukoliv jinou formu podpory ze
strany mé osoby.
Ujišťuji Vás, že setrvávám ve svém ekumenickém
přesvědčení, byť je mi zrovna v něm celé toto dění těžkou zkouškou.
Právě br. Msgr. Halík je mi však živoucím důkazem, že pořád ještě si zde
Pán Bůh povolává lidi, kteří tuto ekumenu v širokém smyslu slova žijí.
Tím je mi v této zkoušce jeho příklad zároveň i posilou.
V modlitbě, přání Božího pokoje a vůbec všeho dobrého Mgr.Ondřej Wolf, farář ČCE v důchodu
|
Podobná témata
|
|
Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: Pastýř v Pátek, 07. říjen 2011 @ 23:18:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Konference ohně, Halík je pravý křesťan, restituce, pozvání národa na Alfu, návštěva papeže…
Pozdvihněte své srdce, neboť vaše vykoupení se přiblížilo! |
|
|
Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pátek, 07. říjen 2011 @ 23:49:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jediný, kdo opravdu ví, jestli je pan Halík (pravý) křesťan je Pán Bůh a nějak jsem si nevšiml, že by byl správcem té skupiny na Facebooku."Autoritám" ŘKC náleží právo rozhodnout, jak na tom ten pán je ve vztahu k ŘKC, tj. není-li třeba exkomunikován v důsledku někaterých svých aktivit a výroků.
Pokud se ale někdo chce pana Halíka zastat, pak ať tak samozřejmě učiní, ale vyhlašovat ho za pravého křesťana je prostě úlet. Pokud se nepletu, on o sobě tvrdí, že křesťan je, a jelikož nevidím do jeho srdce, nemohu to posuzovat. |
|
|
prosba o opravu názvu článku (Skóre: 1) Vložil: informator v Neděle, 09. říjen 2011 @ 11:38:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Omlouvám se za vložení zavádějícího názvu článku Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´
Prosím adminy o opravu na: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je opravdový křesťan´
|
|
|
Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 09. říjen 2011 @ 15:24:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, že se do “akce Halík“, zapojil i farář ČCE v důchodu, mne nepřekvapuje. Z jeho strany to spíše vnímám nikoliv jako zájem o mons. Halíka, kterého prezentuje jako oběť ŘKC, i když kněz Halík není žádnou obětí ŘKC, ale obětí své arogance a suverenity a kněžské nepokory, mylně se domnívajíc, že on si může vše dovolit. Dopis pana Wolfa,vypovídá spíše o jeho zájmu, veřejně se vměšovat do záležitostí ŘKC, tedy do vyjádření ČBK, vrcholného reprezentanta ŘKC v ČR, a bořit tak budující stavbu ekumenismu, což nerozptýlil ani konstatováním:
„Právě br. Msgr. Halík je mi však živoucím důkazem, že pořád ještě si zde Pán Bůh povolává lidi, kteří tuto ekumenu v širokém smyslu slova žijí. Tím je mi v této zkoušce jeho příklad zároveň i posilou.“
Konstatování pana faráře Wolfa : „Tento dopis Vám adresuji ze zcela jiného důvodu. Jsem přesvědčen, že pokud se ještě může bratru Msgr. Halíkovi dostat ze strany Římskokatolické církve nějakého oficiálního zastání, je to právě od Vás. Takové zastání by pak zdaleka nebylo jen satisfakcí pro br. Halíka, o kterou mu koneckonců stejně ani nejde. V první řadě by bylo potvrzením věrohodnosti křesťanské zvěsti slovy i činy církve. Pokud by Vám tento dopis byl v takovém zastání k pomoci, použijte jej prosím dle Vašeho uvážení. Zároveň nabízím i jakoukoliv jinou formu podpory ze strany mé osoby.“
Mne utvrzuje v morálně pokleslém nátlaku, na biskupa V. Malého, aby biskup Malý porušil jednotu ČBK, že právě z jeho strany, se může T. Halíkovi dostat nějakého oficiálního zastání, jak se vyjadřuje pan Wolf, maskujíc to vyjádřením, že takové jednání by bylo potvrzením věrohodnosti křesťanské zvěsti. Rád si počkám s panem farářem Wolfem, jak se biskup Malý zachová a zde je ochoten, sám jít proti ČBK a jejímu vyjádření, nebo zda je biskup Malý součástí jednoty ČBK. |
Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: ssns v Neděle, 09. říjen 2011 @ 17:18:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to už poněkolikáté, martino, kdy s tebou musím rád naprosto souhlasit. Trochu mě to děsí:-) Očekával bych, že kněz bude poslušný autoritě svého nadřízeného biskupa (tady jde dokonce o ČBK!). Pokud mu to svědomí nedovoluje, pak by se měl přestat tvářit jako kněz. Nikdo ho přece nenutí, aby v ŘKC setrvával. Obávám se však, že je přesvědčen, že pro jeho mediální obraz hvězdy je pozice kněze posilou, spíše vítanou třešničkou na dortu.
Osobně ani nevidím důvod, proč by se měl p. Halíka kdokoli jakkoli zastávat. Vždyť mu přece nikdo nic neudělal. Zase si pustil pusu na špacír a je jen přirozené, když mu někdo odpoví. Kdyby ho chtěli třeba upálit, pak bych chápal, že se někdo mimo ŘKC potřebuje k tomu vyjádřit. Ale i kdyby byl rozhodnutím svého nadřízeného biskupa exkomunikován nebo odeslán do nějakého kláštera, aby si to srovnal v hlavě (Halík by asi upřednostnil nějaký buddhistický), pak je to čistě vnitřní záležitost ŘKC. Nekatolík k tomu může jen mlčet, katolík by se měl podřídit vůli biskupa(ů). |
]
Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 09. říjen 2011 @ 21:28:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: ssns v Neděle, 09. říjen 2011 @ 17:18:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) Je to už poněkolikáté, martino, kdy s tebou musím rád naprosto souhlasit. Trochu mě to děsí:-) Očekával bych, že kněz bude poslušný autoritě svého nadřízeného biskupa (tady jde dokonce o ČBK!). Pokud mu to svědomí nedovoluje, pak by se měl přestat tvářit jako kněz. Nikdo ho přece nenutí, aby v ŘKC setrvával. Obávám se však, že je přesvědčen, že pro jeho mediální obraz hvězdy je pozice kněze posilou, spíše vítanou třešničkou na dortu. Osobně ani nevidím důvod, proč by se měl p. Halíka kdokoli jakkoli zastávat. Vždyť mu přece nikdo nic neudělal. Zase si pustil pusu na špacír a je jen přirozené, když mu někdo odpoví. Kdyby ho chtěli třeba upálit, pak bych chápal, že se někdo mimo ŘKC potřebuje k tomu vyjádřit. Ale i kdyby byl rozhodnutím svého nadřízeného biskupa exkomunikován nebo odeslán do nějakého kláštera, aby si to srovnal v hlavě (Halík by asi upřednostnil nějaký buddhistický), pak je to čistě vnitřní záležitost ŘKC. Nekatolík k tomu může jen mlčet, katolík by se měl podřídit vůli biskupa(ů).
Martino ŘKC: ssns, jsi to ty nebo dvojník? Ačkoliv s Tebou diskusně válčím a vůbec Tě diskusně nešetřím, ba naopak, musím veřejně přiznat, že jsi mne překvapil, že jsi s mým názorem vyslovil souhlas a kladně jsi se připojil, k mému názoru. Nikdo to zde z diskusní konkurence neudělá a pokorně přiznám, že ani já jsem se tak dosud nezachoval. Vyjádřit souhlas a podporu konkurenčnímu názoru, to považuji opravdu za gesto příkladného chování a vzoru k následování. Děkuji! |
]
Re: Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 11:14:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Staré úsloví říká že ten kdo má koláč vždycky také najde družbu. Platí to i v negativním slova smyslu. Kdokoliv se neuctivě vyjádří o monsignoru Halíkovi nebo o kterémkoliv jiném Kristově knězi by neměl být překvapený když najde souhlas a podporu tam kde by to jinak nečekal. Kromě toho se zamyslete nad tím jestli sám neděláte to co přisuzujete evangelickému faráři. Teoreticky sice na nižší úrovni ale opravdu jen teoreticky. V obecném i ve zcela konkrétním případě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 13:24:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poutnicku, ani jeden z nás (myslím já a martino) jsme se o Halíkovi nevyjádřili neuctivě. Já sám jsem od Halíka přečetl skoro všechny knihy, co vyšly. Má spousta zajímavých postřehů a myšlenek. Ale tady jde o vnitrocírkevní disciplínu v rámci ŘKC. Halík vyjádřil svůj odmítavý postoj a dostalo se mu odpovědi od lidí, jimž je jako kněz a katolík podřízen.
Pokud by šlo o nějakou záležitost, který by se týkala i nekatolíků (třeba kandidatura Halíka na prezidenta - jen těžko slučitelná s názorem magisteria na tuto otázku), pak by jistě bylo na místě, aby o tom debatovali i nekatolíci. Ale je drzé a hloupé vyvíjet nějaký morální tlak na jednoho biskupa v této otázce. Navíc ČBK Halíka nijak nenapadá. Přečti si jejich vyjádření. Hájek jako katolík vyjádřil svůj názor na iniciativu, kterou sám Halík označil za soukromou, za osobní názor. Jenže Halík nemá absolutně žádné právo rozhodovat o tom, kdo k oltáři patří a kdo ne. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 14:12:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také si myslím že ČBK nikoho nenapadá, stejně jako pan pater Halík. Který jak správně říkáte zdůraznil že jde o jeho osobní názor. Já respektuji obojí. Pozvání i vyjádření a ani proti jednomu nemám námitek.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 13:56:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 11:14:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) Staré úsloví říká že ten kdo má koláč vždycky také najde družbu. Platí to i v negativním slova smyslu. Kdokoliv se neuctivě vyjádří o monsignoru Halíkovi nebo o kterémkoliv jiném Kristově knězi by neměl být překvapený když najde souhlas a podporu tam kde by to jinak nečekal. Kromě toho se zamyslete nad tím jestli sám neděláte to co přisuzujete evangelickému faráři. Teoreticky sice na nižší úrovni ale opravdu jen teoreticky. V obecném i ve zcela konkrétním případě.
Martino ŘKC: Asi by bylo diskusně účelné, rozebrat vyjádření ČBK zda její vyjádření je bezproblémové a já konstatuji, že ano. A stejně tak rozebrat veřejný komentář mons. Halíka, který dle mého názoru, problémový je.
Potom zde tedy máme bezproblémové vyjádření ČBK a problémové vyjádření faráře od sv. Salvátora v Praze. Jak se má zachovat ŘK pane poutnicku?
Tkz. podpůrné fórum pro faráře Halíka, je ve skutečnosti útok na ČBK, ke které se přidal i evangelický farář Wolf.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 14:14:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím jak se má zachovat ŘK ale já jsem Pánu Bohu vděčný za naše biskupy i za monsignora Halíka a myslím si že mají pravdu všichni. |
]
|
|
Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 11:07:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Monsignor Halík má satisfakci a oficiální důkazy podpory od Svatého otce Benedikta XVI. i od blahoslaveného Jana Pavla II., kteří si hluboce váží jeho celoživotního díla. Stejně jako je mají naši biskupové a otec arcibiskup. V podobě jmenování i jiné. Buďme proto všichni vstřícní a otevření jako naši biskupové a obezřetní jako monsignor Halík a děkujme Bohu za každého člověka který žije zasvěceným životem. Modleme se za ně a pomáhejme jim. Docela by mě zajímalo jak se tenhle dopis dostal na veřejnost. Čistě teoreticky ho mohl zveřejnit monsignor Halík, nebo ho mohl někdo vyšpiónit. Nebo se poslední dobou stalo módou psát otevřené přátelské dopisy. |
Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 13:29:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vždyť se to v tom dopise přímo píše:
A to je přesně ono - jen gesto a snaha se zviditelnit. |
]
Re: Re: Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 14:06:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A nebo podpíchnout a vyprovokovat monsignora Halíka k nějakému neuváženému kroku, vyvolat flame a hlavně dělat z komára velblouda. |
]
|
|
Re: Facebookové podpůrné fórum: ´Tomáš Halík je pravý křesťan´ (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 10. říjen 2011 @ 11:32:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Kromě toho bych rád upozornil na skutečnost že pokud kdokoliv z našich biskupů řekne v budoucnu cokoliv dobrého o monsignoru Halíkovi tak v tom rozhodně neuvidím narušení jednoty Církve. Ba právě naopak. |
|
|
|
|