|
Právě je 567 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Mikim rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116813529 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Přijď Duchu svatý, Duchu rady
Vloženo Úterý, 11. květen 2010 @ 13:41:58 CEST Vložil: Stepan |
poslal jaela Přijď Duchu svatJan 14:26 - Ale Přímluvce, Duch svatý, kterého pošle Otec ve jménu mém, ten vás naučí všemu a připomene vám všecko, co jsem vám řekl.ý, Duchu bázně Boží
Přijď Duchu svatý, naplň srdce svých věrných a zapal v ních oheň své lásky. Přijď duchu svatý, naplň srdce svých věrných a zapal v ních oheň své lásky. Přijď Duchu svatý, naplň srdce svých věrných a zapal v nich oheň své lásky.
I dnes mezi námi chodí Ježíš, i dnes láme chléb a podává nám ho, abychom jedli. I dnes otevíráme Bibli, je to Slovo pro nás. Prosme Duchu svatého, ať nám otevře naše srdce a znovu vidíme. Bůh je mezí námi.
|
Podobná témata
|
|
Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Eleazar v Úterý, 11. květen 2010 @ 21:43:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Proč v článku chybí vedle Těla Páně jakákoliv zmínka o Krvi Páně?
|
Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 12. květen 2010 @ 10:14:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Eleazar No, doplň svou úvahu. Ježíš je s námi. Mi napadla cesta do Emaus, kdy Pána Ježíše učedníci nepoznali a on s nimi potom jedl a lámal chleb. Ježíš je stále s námi a my ho nepoznáváme.
|
]
|
|
Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: vlastik v Úterý, 11. květen 2010 @ 22:53:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ja.elo,
DUCH SVATÝ byl seslán cca před 2000 lety.Prosíme nebeského Otce ve jménu Ježíše Krista ve schodě s s jeho vůlí a každý opravdový křesťan Ducha svatého má a Duchu sv. se i modlí...
1. Jan 2,20 Vy však máte zasvěcení od Svatého a znáte všechno. 1. Jan 2,27 Ale zasvěcení, které jste vy od něho přijali, zůstává ve vás, takže nepotřebujete, aby vás někdo učil; jeho zasvěcení vás učí všemu, a je pravé a není to žádná lež; jak vás vyučil, tak zůstávejte v něm.
|
Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Středa, 12. květen 2010 @ 05:31:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | človíčku, já bych se v tomto případě Jaely velmi zastal. Ty opravdu věříš, že my křesťané Ducha jaksi z definice prostě máme a máme ho pořád, protože před dvěma tisíci lety na učedníky sestoupil - a ostatní, nekřesťané, ho tedy zřejmě rovněž z definice nemají? Když tedy pominu tu druhou půlku, ty nekřesťany, tak věřím, že to není tak, že by na nás Duch sestoupil při křtu a od té doby jsme ho stále "měli". Křesťany se nestáváme a Ducha nedostáváme křtem, ale každé ráno znovu, když vstáváme z postele a rozhodujeme se být ten den na Boží straně. |
]
Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: rive v Středa, 12. květen 2010 @ 06:28:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmare
hmm, a co se stane, když se některé ráno rozhodneš špatně, nebo přes den uděláš něco špatně, tak to Duch svatý podle toho, co tvrdíš s tebou není, to je blbost né, aha tak to tě nechá být, padni si, dělej si co chceš, nedá ti sílu bojovat, neupomene tě, nedělej kraviny. Dneska ráno jsi se můj milý rozhodl prostě blbě, tak čau, dneska s tebou nebudu, tak jsi to určitě nemyslel, protože tomu tak není, Duch svatý nás stále provází - hlídá nás. Nikdy tě neopustím, nikdy se tě nezřeknu. Je dobré mít stále na vědomí, tu radostnou zřetel, to úžasné provilegium, že nejsme tady na světě sami, že je tady s námi Kristus, svým Duchem svatým, a tak, že Duch svatý je s námi pořád .... že pomáhá, radí, vede (jeho vedení je tiché, nenásilné) ale také, že ho zarmucujeme, když si melem svou, jednáme si po svém, a tak se nevnucuje, ale je s námi, neodchází od ná, aby zase přišel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Středa, 12. květen 2010 @ 19:55:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpovím ze své zkušenosti, můžeš přidat svou. Já počítám, že Bůh nás jen tak neopustí. On je s námi, ale my o tom nevíme, neuvědomujeme si to a nejsme tedy schopni na jeho výzvy a vedení patřičně reagovat. Je s námi i přes naši nevíru, nebo přes to, že jsme na něho zapomněli. On na nás nezapomíná... (v tomto má tedy Vlastik pravdu) ...ale my to nevíme. Chtěl jsem říct, že si Ho máme připomínat, neustále se k němu obracet, jak jen je to možné. Už si rozumíme? |
]
Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 12. květen 2010 @ 10:20:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar Věřím, že se máme stále modlit, jak je napsáno v Bibli. Člověk se nemůže rvát se životem z vlastních sil. Je třeba předstupovat před Hospodina a modlit se. Je třeba vzývat Duch svatého.
Já neřeším definice. Spíš řeším vztah s Bohem a vztah se naplňuje setkáváním. Šalomou vztahoval ruce k Bohu a modlil se, David padal na tvář a modlil se, Ježíš chodil na pustá místa a modlil se. I dnešní člověk má hledat ticho s Bohem a modlit se.
|
]
Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 12. květen 2010 @ 17:12:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tohle se mi taky osvědčilo . To je přesně ono. Denně vstupovat do Boží přítomnosti kde je jen Bůh a já. Pán Ježíš nám zjednal smělý přístup do duchovní svatyně, když tam vstoupil jako první a poslední velekněz podle řádu Melchisedecha. A my, jako "královské kněžstvo" tam můžeme kdykoli přijít a být v Boží přítomnosti. Tam jsme proměňováni do Božího obrazu jako nikde jinde ( myslím teď na intenzitu) . Tam někdo psal, že Duch je s námi pořád. Je to nepřesná info. Ano, náš "duch" je prostorem v naší osobnosti, kde dochází k "přebývání Ducha sv. v nás". Mělo by to být tak, že Duch sv. je v našem "duchu" a náš "duch" působí na naši "duši" a ta rozhoduje co bude dělat tělo, jaké máme postoje atd. Prostě jde o naše myšlení. Jsou dvě linie : jedna sleduje spasení a tam platí, že jsme zapečetěni Duchem sv. a máme zaslíbenou Jeho přítomnost v nás. Pak je druhá linie, že se máme "naplňovat Duchem". Zde jde o náš denní praktický život tady a teď. Ne každý máme stejnou míru Ducha resp. ne každý je steně naplněn Duchem. Když Ho začnu zarmucovat, tak to nejde dohromady. Když po Něm netoužím, nebude ve mně tak rád jako u toho, kdo po Něm žízní ( resp. po Bohu). Ježíš po celodenní práci sd uzdravováním, osvobozováním a kázáním chodil na "pustá místa" kde byl sám se svým Otcem a tak se "naplňoval Duchem sv.". Jestliže vydával, musel i nabírat ! Božím Synem byl vždycky a nikdy jím nepřestal být. Ale když se stal Synem člověka, tak naplno. Nebyl nějaký "superman", který když potřeboval použil moc Božího Syna a tam, kde na to stačily jeho duševní síly použil přirozených lidských schopností. Ne. Když se stal "člověkem" tak naplno. Odložil moc Božího Syna aby tu samou moc dostal v síle a moci Ducha svatého ! ON proměnil naše lidství do Božího obrazu naplno z moci a síly Ducha. To samé má dělat křesťan. Pokud je "málo" naplněn Duchem, tak více žije a jedno ze svých duševních sil. Kupí verše, kombinuje verše a pořád dokazuje jak je vše v Kristu dokonalé. Ano, je, ale teď je potřeba tu milost nebrat nadarmo a vstoupit do ní. Víc se naplňovat Duchem a tím mít více síly od Boha a ne ze sebe. Nechci, aby to zas vyznělo nějak pyšně. Ale tohle je jediná cesta ke svatosti
Židům 12:14 Pokoje následujte se všechněmi a svatosti, bez níž žádný neuzří Pána,
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 12. květen 2010 @ 20:08:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispus Přijď Duchu svatý, naplň srdce svých věrných a zapal v nich oheň své lásky. Amen.
|
]
Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Středa, 12. květen 2010 @ 19:48:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To taky nebyla reakce na Tebe, ale na Vlastika. Ani jsem netvrdil, že je třeba se rvát se životem z vlastních sil. Chtěl jsem říct, že pro Boha je třeba se rozhodovat stále, svůj vztah s ním pěstovat a obnovovat. že nestačí jen to, že před dvěma tisíci lety byly letnice. Jsou lidé, kterých se to jakoby netýká, lidé, kteří Boha nevnímají. Tak abychom se k nim neřadili také. Chtěl jsem říct, že o to je třeba usilovat. Nebo ne? |
]
Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 12. květen 2010 @ 10:16:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlastik Myslím si, že je třeba denně se modlit a že je třeba i denně vzývat Ducha svatého. Ty si to nemyslíš?
|
]
|
|
Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 12. květen 2010 @ 06:24:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ježíš láme chléb a dává pít .....zřejmě jde o katolickou verzi. Ale je pravdou, že Ježíše je ten, kdo nasycuje, abych nebyl tak uzkoprsý. Jan 14:26 znamená, že Duch sv. vychází od Otce a skrze Krista je dán věřícímu. Heslo zní : "Duch vychází od Otce skrze Syna". Vlastik uvedl klasické vnímání role Duch sv. u evangelikálů. Já jsem charismatický evangelikál ...... to je taková nová kategorie věřících a věřím tomu, že to je "cesta vpřed" pro často unavenou a zdeformovanou Církev literou Písem. Ano, při uvěření dostáváme Duch sv. v plnosti ke spáse. Jsme jím zapečetěni a jím pokřtěni do Těla Kristova. Tohle všechno se váže ke spasení, které je v Kristu hotové a nezpochybnitelné. Jiná věc je touha být naplňován Duchem. Z Písem jasně vyplývá, že mít "Duch sv." není bianko šek. Jím se máme plnit, neuhašovat a nezarmucovat Ho. Dále , Duch sv. je stejně "plnohodnotná" osoba jako Otec a Syn. Každá osoba zjevení Boha má svou roli v plánu spásy. To je potřeba rozpoznat, přijmout a pak se směle modlit resp. oslovit Otce, Syna i Ducha. Člověk se na to oslovení Duch sv. v modlitbě nesmí dívat literou, ale poznáním Boží osoby !! Je to naprosto šílený tvrdit, že se k Duchu sv. nemáme modlit ! To je jako se nemodlit k Bohu. Věřící se přeci vždy modlí vždy v Duchu sv. O tom není pochyb. Bůh byl z Boha zplozen ( Ježíš z Ducha v lůně Marie) a taky to nepřipadá nikomu divné. Proto se v Duchu sv. můžu modlit k Duchu sv. !! Samozřejmě, v rámci kompetencí, které tato osoba Boží má v plánu spásy. V Bohu se mohu modlit k Bohu .....to je rovnice. Ještě jednou uvedu rovnici modlitby k Duchu sv.
"V Duchu se modlím k Duchu = V Bohu se modlím k Bohu "
Je mnoho způsobů jak se plnit Duchem. Shromáždění, modlitba,zpěv,čtení Bible,kázání, ale nejintenzivnější je modlitba v jiném jazyku. Každému doporučuji. Tou je věřící nejintenzivněji budován do obrazu Božího a tím tento, dalo by se říci, základní duchovní dar Boží milosti, slouží k budování místní Církve. Tím, že se člověk proměňuje do Božího obrazu né z vlastních duševních sil, ale z moci Ducha, tak se dějí věci !! Místo aby se zápasilo s hříchem "literou" , zápasí ON - Duch sv. a ten nikoho do hříchu nepovede. Čím více Duch sv. v nás, tím více Boží moci působící v nás a pozor, i skrze nás !! Nějak jsme si odvykli na projevy Ducha v našich životech a ukájíme se znalostí slov. Kombinujeme je a žijeme jako "duševní křesťané". Možná vzorní, znalí Písem, ale neproměněni Duchem sv. Jak jím má člověk být proměňován, jak má v něm mocně působit, když stojí jako "panenka v koutě" a věřící si Ho ani nevšimnou !! Milí evangelikálové, začněte brát Ducha sv. do svého duchovního života nebo církve postupně zajdou a rozplynou se ve světě a budete žít ze svých duševních sil. Spasení je plně v Boží režii, v tom je "plnost Ducha" . V našem praktickém životě je potřeba se Duchem sv. průběžně naplňovat, to za nás Bůh neudělá, to musíme chtít a správně prosit a toužit. Odhoďte předsudky o Duch sv. , které způsobili a působí v duši evangelikála extrémní charismatici se všemi svými přehmaty a odsouváním Písma na vedlější kolej.
|
Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: rive v Středa, 12. květen 2010 @ 07:00:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispe
rozumím tomu, když varuješ před tím, abychom jak píšeš "kombinovali, žili jako duševní křesťané"......
takhle jak to píšeš, říkáš, tak to trochu působí jako vychloubání, smeteš ze stolu duchovní život, duchovní boje spolubratří, a to co ty říkáš, to je to správné,duchovnější, no nevím, stejnak nejvíce se víra osvědčuje ve zkouškách, tam se teprve pozná hmm, nevím, takhle jak to říkáš, to působí na okolí divně, nedivím se se pak těm odděleným vztahům, to jsou ti duchovní - pyšní lidé, a to zase jsou ti duševní náboženští, tělesní , hmm to je škoda, to určitě není dílo D. sv., znám to, já osobně tě z duchovní pýchy nepodezřívám, protože tuším, že je to nadšení, radost, která takto svědčí a mluví,
no a "jen litera" duševnímuovi křesťan, tohle nebezpečí přece také hrozí i těm nejduchovnějším ,hlavně jsem si všimla, hodně zpívali, hodně četli, hodně kázali, hodně v jazyku a zase zpívali, a zase v jazyku, a zase modlili, a hodně modlili a ..... (nechci špekulovat, co, sami dobře víme, co všechno je schopen človek udělat, nebo také i neudělat - lenošit)
rive
|
]
Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 12. květen 2010 @ 16:38:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No to je právě jasné. Obě strany resp. všecky strany jsou vždy v nebezpečí pýchy atp. Nechtěl jsem, aby to tak vyznělo. Pýchu denně odmítám a vyznávám jako "nevědomý hřích". Samozřejmě, že k naplňování Duchem dochází více způsoby ( zmínil jsem je ) a evangelikálové mají kolikrát více Ducha než charismatici. Tohle je moje osobní zkušenost - jakmile jsem se otevřel Duchu sv. stejně jako Otci a Synu, tak se ve mně dějou věci se kterými jsem se dříve pořád plácal. Teď vím, že jsem je řešil sice vírou, ale v podstatě ze svých duševních sil. Stavěl jsem se na Slově, ale nemělo to ten účinek jako osobní vztah s Duchem sv. ( Písmo , "litera" samozřejmě zůstala) . Charismatický evangelikál je pevně zakotven v Písmu, stejně jako evangelikál. Rozdíl je "jen" v tom, že se otevírá Duchu sv. a Jeho darům. Protože je pořád evangelikál neulítne věroučně do teologie prosperity a dalších jednostranných pohledů v širokém proudu Hnutí víry. Přitom je razantnější než klasická Křesť.společenství. Myslím, že toto je směřování Círve ve 21 stol. a na prahu Milénia. Já s tím co píšeš naprosto souhlasím a nemám proti tomu nic. Myslím, že jsem to ani neřešil ve svém komentáři a že mi to trochu podsouváš. Teď jsem ho znovu nečetl. Každý si svůj vztah s Pánem buduje osobně a má nějakou míru víra a zkušenosti s Bohem |
]
Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 12. květen 2010 @ 10:38:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispus
Myslím si že je třeba denně vzývat Ducha svatého.
O charismatických evangelikálech jsem něco málo četla, ale nejsem moc v obraze.
Modlitbu v jazycích i zpěv v jazyku mi není neznámý.
Nerozumím tomu --- přijmeš Ducha svatého a ty věříš, že máš jistou spásu? Píšeš, že spása je plně v Boží režii. Tomu nerozumím. Je to asi rozdílné od učení římskokatolické církve?
|
]
Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 12. květen 2010 @ 16:47:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je zásadně rozdílné. O tom se vedou polemiky i mezi evangelikály atd. Věřím tom,u, že to, co je potřeba ke spáse člověka je Bohem již připraveno, zajištěno a taky garantováno. K tomu nemůžeme nic přidat. Nebudeme spaseni skrze ani jeden tzv. "dobrý skutek". Spasení je zadarmo, milostí a skrze naší víru v evangelium. Není to ani tzv. "laciná milost". To je jako když Ti někdo podá jablko, ty ho vezmeš a poděkuješ za něj. U katolíku jde o systém kroků a udržování se ve "spásné milosti". Mluví se o naději věčného života a skrze účast na eucharistii se pravověrný katolík vždy znovu a znovu udržuje ve stavu spásné milosti. Tady jde o klasický rozdíl mezi protestanty a katolíky. Jinak je dobře, že se denně modlíš k Duchu sv. Vždyť je to zde přítomný Bůh, který nás uvádí do všeliké pravdy a posvěcuje nás pro Boha |
]
Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 12. květen 2010 @ 18:24:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispus Lotr na kříži litoval hříchů a Ježíš mu odpustil - ještě dnes budeš se mnou v ráji mu řekl. Rozhodující je tedy umírání jak se člověk rozhodne a odpoví na pozvání Pána Ježíše k životu s ním v Nejsvětější Trojici na věčnosti. Tak věřím.
Ano, katolíci přijímají eucharistii a denně se připravují na spásu, na ten krok za Ježíšem, ale věří na ty poslední minuty života, že to je šance, pro každého člověka na zemi na spásu. Každý člověk dostal od Boha svobodu a my nevíme, kdo bude spasen, protože nevíme, zda jako lotr na kříži, v posledních minutách života na této zemi nepřijme pozváni Ježíše k věčnému životu s ním na věčnosti. To je ten rozdíl.
Ano, Ducha svatého je třeba vzývat stále.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 12. květen 2010 @ 22:32:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No jasně, stihnul to než zemřel. Já to pokání udělal 2.8.1970 v 8.00 hod. u stolu na prázdninácvh u svého dědečka na Moravě ! Vyznal jsem své hříchy, své odmítání Spasitele, činil z toho pokání a obráítil se ke Kriostu, Spasiteli své duše. Bylo to skvělý a teď vím, že jsem Boží dítě. Spasení se získává vírou v zastupnou oběť Ježíše na kříži. Nezemřrel za sebe, ale za nás, za toho, kdo vírou přijme tuto skutečnost ke které jsem nemohl lautr nic přidat. " Odměnou hříchu je totiž smrt, ale Božím darem je věčný život v Kristu Ježíši, našem Pánu" ( Ř 6:23). A co říkáš na tohle : Efezským 2:1 - 10 " I vy jste byli mrtví ve svých vinách a hříších, jimž jste se kdysi věnovali podle způsobu tohoto světa, pod vlivem onoho ducha, který mocně ovládá ovzduší a který nyní působí v neposlušných lidech. My všichni jsme kdysi spolu s nimi podléhali svým tělesným žádostem. Plnili jsme přání těla a mysli, a tak jsme svou přirozeností byli odsouzeni k Božímu hněvu stejně jako ostatní. Ale Bůh je tak nesmírně milosrdný! Zamiloval si nás tak velikou láskou, že spolu s Kristem obživil i nás, mrtvé ve vinách - jste spaseni milostí! Spolu s ním nás vzkřísil a posadil na nebesích v Kristu Ježíši, aby svou laskavostí k nám v Kristu Ježíši projevil v budoucích dobách nepřekonatelné bohatství své milosti. Touto milostí jste skrze víru spaseni. Není to z vás - je to Boží dar; není to ze skutků, aby se nikdo nechlubil. Jsme přece jeho dílo! Bůh nás v Kristu Ježíši stvořil k dobrým skutkům, které předem připravil, abychom se jim věnovali"
Nechci se přít o věroučné věci byť jsou zásadně důležité. Každý svého štěstí strůjcem. Mám ke katolíkům vstřícný vztah a toleruji jejich víru stejně jako chci, aby oni tolerovali mé poznání. Já říkám jedno : Dobří jsme tak akorát do salámu !! Když se podívám na svatého Boha a na sebe, tak se můžu se svými skutky jít vycpat. Všechno co mám je v Kristu, skrze Něj a pouze vírou ! Sám za sebe jsem v Jeho očích ubohý hříšník, který potřebuje Jeho zástupnou oběť na Golgotě jinak se nade mnou Bůh, pro svou spravednost, nemůže smilovat. Nejsem a nechci být "ubohý" podle Kralických v 1 Kor. 15:19 "Jestližeť pak v tomto životě toliko naději máme v Kristu, nejbídnější jsme ze všech lidí" . Takže já věřím na Božív spravedlnost a na to, že je věrným Bohem, který nelže. Já nemám v otázce spasení naději, ale jistotu. Stal jsem se v Kristu Božím dědicem a spoludědicem Kristovým ..... a to je super. Nejen že jsem, ale i žiji "pod Boží vládou" - tedy v Božím král. už teď. Nemusím čekat na nebe, nemusím dělat to co dělají ti, kdo v Boha nevěří a nemusím se podřizovat kléru |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 13. květen 2010 @ 10:49:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispus Ano, ty jsi to pokání udělal u dědečka na Moravě a lotr na kříži vedle Krále Ježíše Krista, a tak mnoho lidí to může udělat až vedle Krále. My nevíme, kteří lidé to jsou, a proto nikomu spásu neupíráme. Do církve Ježíše Krista patří všichni, kteří dojdou spásy. Všichni tvoří jednu Kristovu církve.
Mi to připadá, že píšu něco jiného, ale jak čtu tvé řádky, tak mi to z nich vyplynulo. Bůh si nás zamiloval. Všechno je milost. Jeho milostí jsme spaseni. My tu milost přijímáme.
No, ty věroučné věci v nebi řešit nebudeme. Tam už budeme patřit na Boha. Bůh je věrný a není v něm lež. O Boha se vždy můžeš opřít, nemá úlisný pohled, nezradí tě, je Pravda. Vím to jistě. U něho je absolutní jistota.
O tom podřizování kléru - no, to je tak. Stejně v nějaké skupince jsi a něčemu se podřizuješ.
Já jsem ráda v římskokatolické církvi a nějaká štábní kultura - řád má být. Lidé se ze své přirozenosti jenom hádají, už Kain zabil Ábela. Vidím to i na druhé straně rodiny, která se v protestantské půlce rozprchla k luteránům českým bratřím a kalvincům - také mají řád. Každá místní církev má řád.
Ale to, co je nejdůležitější, je můj vztah k Bohu, nezávisle na knězi. Kněz mě učí, je znalec Písma a já si tvořím vztah - svůj osobní vztah s Bohem. Jsem já a Bůh ne Já, kněz a Bůh. Tak nějak to vním já. Klérus mi nevadí v cestě k Hospodinu. Učí mě a mám radost, když vidím římskokatolíky, luterány, české bratry, kalvínce. Myslím teď svou nejbližší přízeň. Děkuji Hospodinu, za skvělé strýce, tety, bratrance a sestřenice.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 13. květen 2010 @ 17:55:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No tak to je skvělý, přeji Ti to. Já vlastně zastávám roli "kněze" ( kazatele) ale bez ordinace . Jsme jako "bratři a sestry" v Kristu i když je jasné, že s rozdílnou mírou odpovědnosti. Je to náročnější na udržení jednoty ve sboru, ale když se každý z nás zaměřuje na Boha, na Krista, tak se jednota vytváří tzv. zezdola a je pevná. Co se týče "kléru" vycházím z místní zkušenosti. Máme kamarády "katolíky" , občas se někde sejdeme na nějaké veřejné akci ( máme hudební skupiny) a oni si "stěžují" na faráře, že je z Polska, z nějakého kláštera a dost je "brzdí" atp. To se najde vždy někde někdo, věřím, že je Bůh zas nějak "odbrzdí". Už jsem vyrostl z toho, abych píchal prstem do "litery" Písem a tvrdil, že my jsme ta "pravá Církev" atd. ...... budoucnost je ve spontánní spolupráci křesťanů v místě bydliště, bez předsudků, bez hledání věroučných rozdílů atd. Každý se bude zodpovídat na věčnosti za sebe...... Jo, to bylo gól. Katolíci nás pozvali na posvícení do místního kostela a na kru jsme při mši hráli nějaké své písně sami a pak s nimi dohromady. Těšil jsem se na Boží slovo a farář si vzal téma jak protestanti se odrodili a zazdili eucharistii atp. Musel jsem se tomu "školení" docela smát. Přitom ve vedlejším městě jsem za jednoho faráře 2 x normálně kázakl na ekumenické pobožnosti v kostele. Odvíjí se to hodně od osobnosti faráře ( ten "klérus") |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 13. květen 2010 @ 18:12:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispus Spiritualita zdola je důležitá - domnívám se. Člověk se zaměří na Boha, jak píšeš, já to říkám, že si utvoří svůj osobní vztah s Hospodinem. Tak, nikdo nejsme bez chyby a vím, že jednou jsem vyslechla jiný názor na faráře zase mého protestantského rodu a bolelo mě to. No, ani v místních církvích není jednota názorů, proto je důležitá spiritualita zdola a u římskokatolíků je k tomu hierarchie. Pokud kněz něco rozhodne, nemám důvod mu nevěřit, i když mám jiný názor. Poslušnost vždy nese dobré ovoce a je předpokladem růstu.
Myslím si, že i u protestantů má například synodní senior autoritu.
No, a vůbec, já do kostela nechodím hodnotit kněze, ale jdu se klanět Hospodinu. Přijímám eucharistii - Ježíš řekl - toto je moje Tělo.
Zrovna tak mohu jít s otcem do jeho modliteby a klanět se Hospodinu. Nemám ráda hádky na téma, já jsem lepší, já se klaním Bohu a ty ne.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 14. květen 2010 @ 05:42:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, sť si každý buduje vztah s Bohem tak jak umí a jak mu Duch sv. dává budovat. Tím je každý proměňován do Božího obrazu. Pochybení se dostavují u všech věřícíh napříč církvei, ale na to jsem nemyslel. Myslel jsem na to, že pokud kněz, farář, kazatel atp. se tzv " nevyvede" a nestíhá té "spiritualitě zezdola" , pak se může stát brzdou rozvoje farnosti nebo sboru. My máme Památku Páně ( podobojí) každou neděli |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přijď Duchu svatý, Duchu rady (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Pátek, 14. květen 2010 @ 12:51:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krispus
Vidím to tak, že ve spiritualitě zdola je zabržděný celý svět . Je třeba prosit o nové letnice, je třeba vzývat Ducha svatého. Ten, kdo zná Ježíše Krista, má lidem nést radostnou zvěst. Jestli je to kněz nebo laik, nemáme nic brzdit, ne? Všichni máme před Bohem zodpovědnost.
No a protože se ve velkém začíná špatně, tak v malých společenstvích zdola prosme Ducha svatého, aby byl stále s námi a pomáhal nám.
|
]
|
|
|
|